Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!

8 Reales Felipe V 1740 917524
PASA Y DISFRUTA
8 Reales Felipe V 1740 Stars611



Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
8 Reales Felipe V 1740 41410
Últimos temas
8 Reales Felipe V 1740 Anigif6300675c8f8c08cd
Reconocimientos





¡¡ Artículos de interés !!
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
  

 

 8 Reales Felipe V 1740

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeVie 15 Mayo 2020, 8:29 pm

8 Reales Felipe V 1740 20200510

8 Reales Felipe V 1740 20200511

8 Reales Felipe V 1740 8_rl_110

8 Reales Felipe V 1740 8_rl_111


Hola compañeros,

Gracias a que, poco a poco, vamos recuperando cierta normalidad, os dedico a todos vosotros una pieza por la que tengo una gran devoción: el columnario mejicano de 8 reales.

Como ya sabéis, me gustan a rabiar los de Felipe V, pero más me gustan si tienen alguna historia que contar. Este es el caso de la pieza que os presento, recientemente adquirida en numismática de referencia en este mundo del duro. Se trata, como no, de un real de 8 mejicano del año 1740 y con los ensayadores MF. Por su apariencia -confirmada por el profesional al que se lo compré- y por sus evidentes oxidaciones marinas, debió de proceder de algún pecio hundido. Pero ¿Cuál? Ésta será la pregunta que creo que nunca podré contestar con certeza.  

El columnario que os presento tiene un diámetro de 38 mm. Aunque, en conjunto, los relieves de la pieza están visibles, da la sensación de haber recibido alguna limpieza para resaltarlos. El daño que el mar ha ocasionado sobre la superficie de la moneda resulta evidente, sobre todo, en los bordes del verso y del reverso, que es donde se concentran las rugosidades de la oxidación. Sin embargo, como se puede apreciar bien en las fotos, el desgaste ha sido mucho más fuerte en el canto: la parte más expuesta al agua salada. Estas corrosiones son muy normales en este tipo de monedas marineras. No obstante, aunque con dificultad, todavía se distingue que el canto tiene dos costuras y que las hojas, sin apenas detalle, van en doble dirección a 180º.  

Pero, sin duda, es el peso lo que más admiración me ha causado: nada más y nada menos que 24,3 gr. Esta pérdida de peso es bastante común en piezas de barcos hundidos. Sin embargo, si tenemos en cuenta que una real de 8 pesa, en teoría, 27 gr. mi moneda habría perdido, por efecto de la lixiviación, 2,6 gr. Es increíble el efecto dañino que puede tener un medio tan hostil como es el agua del mar, sobre los metales que han pasado siglos bajo el frío fondo marino, expuestos siempre a su tremenda fuerza corrosiva.

No obstante, una vez más ignoro el nombre del barco cuyas bodegas custodiaron esta moneda. Sin un certificado de autenticidad que lo respalde, nunca sabré la paternidad de su naufragio. Muchos miles de reales de 8 mejicanos de 1740 se rescataron, hace casi medio siglo, de los conocidos pecios holandeses: Hollandia y Reijgersdaal. Todavía por internet se pueden encontrar -a la venta y en subasta- numerosas piezas de 1740 y con un peso variable que muchas veces oscilaría entre los 20 y 27 gr. ¡Es una lástima! porque ya a estas alturas será difícil para mí moneda -y para muchas otras en la misma situación- recuperar parte de su identidad.

Espero que esta pieza os guste y dé que pensar sobre el pasado azaroso de muchas de ellas, cuya historia, por desgracia, ha disipado para siempre el paso del tiempo.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Fredericus
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Fredericus

España Masculino

León Gato
Cantidad de envíos : 4274
Edad : 69
Localización : Barcelona
Actividad : 4721
Fecha de inscripción : 27/02/2018

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 10:12 am

Bonito duro con una historia muy interesante. Tiene un tono precioso.
Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 10:24 am

Gracias compañero,

Me alegro que te guste. Ya sabes que estas piezas son muy especiales y más si han pasado una larga temporada bajo el agua.
Volver arriba Ir abajo
TirantLoBlanc
TRIBVNO
TRIBVNO
TirantLoBlanc

España Masculino

Cáncer Cerdo
Cantidad de envíos : 3421
Edad : 37
Localización : En algún lugar de Constantinopla.
Actividad : 3655
Fecha de inscripción : 02/03/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 12:48 pm

Cómo te gustan las monedas de los naufragios!! Pirata

Si esta pudiera hablar y contarnos dónde ha estado... Según se ve en las fotos, los efectos de haber estado bajo el mar son más que evidentes, me creo que haya perdido esos dos gramos y medio de peso.

Aún así tiene muy buen aspecto, enhorabuena por él Bravísimo Bravísimo


En este mundo cabalgando he llegado a tener
un castillo, una reina y el amor de una mujer;
He visto vida, he visto muerte, he visto el infinito,
he luchado contra todos y nadie me ha vencido.
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Gobierno Provisional

España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 5489
Edad : 67
Localización : Madrid
Actividad : 6327
Fecha de inscripción : 19/02/2017

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 2:05 pm

A pesar del casi eterno buceo, luce muy bonita. Lástima que no sepamos su paternidad, aunque eso quizá sea secundario.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
En línea
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 2:35 pm

Muchas gracias amigos, me alegro mucho que os guste,

Para aquellos compañeros que les haya llamado la atención esta moneda, les diré que soy de los que creo firmemente que el peso de un real de 8 con oxidaciones marinas se rige según las leyes del mar. Muchas veces la naturaleza trata y maltrata a aquellas monedas que entran en los dominios de Neptuno, condicionando mucho su forma, peso y volumen.

En estas piezas, no hay que obsesionarse con que pesen 27 gr., porque será difícil. No quiere decir ello que no haya monedas que la estancia bajo el mar apenas les haya dejado cicatrices, que las hay, pero lo normal es que las corrosiones marinas se hayan cobrado un alto tributo en una pérdida más que notable de peso. Por ello, la física aplicada al peso de estas monedas suele ser bastante caprichosa. No hay dos piezas con daños exactamente idénticos. La naturaleza, ya sabéis que altera las formas de mil maneras. Aunque el canto suele ser la parte mas dañada, el peso de estos columnarios depende de factores como el tiempo bajo el mar y el grado de exposición. El agua salada es una de las sustancias que más corrosión provoca en los metales y ataca a cada pieza de manera distinta. No debemos subestimar el daño que el agua produce en las monedas. Es cierto que cualquier pérdida de peso puede ser llamativo, pero no debe sorprendernos, porque es muy normal que las oscilaciones sean brutales.

Procuro seguir las piezas de pecios como el Hollandia y el Reijgersdaal. No hace mucho hice un pequeño muestreo personal del peso de unas 30 monedas de estos dos barcos en las subastas de “Daniel Frank Sedwick”, todos con su certificado de autenticidad. En este muestreo podías encontrar reales de 8, entre 1733 y 1744, con un peso que iba de los 20 a los 27 gr. Incluso había algunos muy dañados con un peso inferior a 20 gr.

Respecto a los 8 reales mejicanos de 1740 como el mío, tengo fichadas dos piezas con diferentes estados de conservación y con pesos de 24,2 y 24,3 gr. Insisto, no es raro encontrar monedas de naufragios con poco peso. La pluralidad y variedad es extensa y no debe ello de preocuparnos en exceso. Aquí no ha intervenido la mano del hombre, sino la naturaleza y esto es lo que hace todavía más maravillosas a estas monedas tan extraordinarias.

¿Estáis de acuerdo?
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Juliosp
OPTIO
Juliosp

España Masculino

Cantidad de envíos : 811
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 07/08/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 2:45 pm

Muy bonito duro, una preciosidad


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero sí la de contarnos un trocito de  historia."

Julio, apasionado por la numismática y amante de la historia
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Blas de Lezo

España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 16718
Edad : 331
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 11897
Fecha de inscripción : 20/10/2014

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 2:46 pm

Preciosa moneda y monarca aun pendiente en este tipo de moneda(columnario) en mi colección, sobre las monedas de pecios, tengo varias con pesos muy oscilantes como comentas desde 20gr o menos según su conservación/tiempo pasado bajo el mar,todas ellas las he conseguido de casas de subastas prestigiosas para evitar sorpresas/disgustos con ellas, creo que en exposiciones tengo varias puestas.....del atocha, Jesús maría de la limpia concepción "capitana", del concepción.....y tengo pendientes el cazador...maravillas...y alguna mas...


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 4:51 pm

Gracias compañeros, me honra que os guste.

Os pongo fotos de la moneda con otras perspectivas.
Saludos,


8 Reales Felipe V 1740 20200512

8 Reales Felipe V 1740 20200513
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Virgo Dragón
Cantidad de envíos : 12698
Edad : 7
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 13264
Fecha de inscripción : 07/04/2016

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeSáb 16 Mayo 2020, 11:32 pm

Hola cheers BUENA PIEZA!!!
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 12:09 am

Gracias compañero,
Me alegro que te guste,

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Rupias
OPTIO
Rupias

España Femenino

Acuario Mono
Cantidad de envíos : 1003
Edad : 28
Localización : Madrid
Actividad : 1006
Fecha de inscripción : 22/08/2011

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 12:52 am

Preciosa pieza enhorabuena
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 10:11 am

Muchas gracias amigo.
Es grato saber que gustan estas monedas tan especiales.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
armintza79
CENTVRION PRETORIANO
armintza79

España Masculino

Virgo Cabra
Cantidad de envíos : 2480
Edad : 40
Localización : Vizcaya
Actividad : 2760
Fecha de inscripción : 08/04/2016

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 10:40 am

Muy bonita Bravísimo Bravísimo


Hej, hej, hej sokoły! Omijajcie góry, lasy, doły! Mosqueteros
Volver arriba Ir abajo
En línea
Lohengrin
BENEFICIARIVS TRIBVNI
Lohengrin

Europa Masculino

Cantidad de envíos : 369
Localización : Barcino
Actividad : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2014

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:16 am

Muy bonita! Un de mis TOP preferidas de la numismátíca española.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
Sol de Cabellera
PRINCIPALIS MAYOR
Sol de Cabellera

Uruguay Masculino

Acuario Cabra
Cantidad de envíos : 1855
Edad : 41
Localización : Montevideo, Uruguay
Actividad : 1609
Fecha de inscripción : 12/08/2012

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:19 am

Preciosa Bravísimo Bravísimo Esta si que tiene historia para contar Mosqueteros


banner
Volver arriba Ir abajo
Polux65
OPTIO
Polux65

España Masculino

Géminis Dragón
Cantidad de envíos : 1030
Edad : 44
Localización : Toledo
Actividad : 1110
Fecha de inscripción : 23/12/2018

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:20 am

Una pieza preciosa y en muy buen estado para haber estado tanto tiempo sumergida.
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:25 am

Muchas gracias compañeros,

El columnario es hermoso por si solo, pero si tiene alguna historia que contar es mucho más expectacular. Esta belleza lo genera la pieza si ha estado siglos en el fondo del mar.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Luvico
NOVUS
Luvico

España Masculino

León Dragón
Cantidad de envíos : 5
Edad : 44
Localización : Logroño (La Rioja)
Actividad : 7
Fecha de inscripción : 17/05/2020

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:38 am

Preciosa pieza. Una gran historia!!!
Me falta una de esas en mi colección.
Volver arriba Ir abajo
luiscolladocenzano@hotmail.com
clednumis
MILES GREGARIVS
clednumis

España Masculino

Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 96
Edad : 54
Actividad : 128
Fecha de inscripción : 11/12/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 11:45 am

Siempre da gusto ver un columnario, ya me avisaron antes de adquirir el primero que era una droga. No se que tienen pero es una sensación que va mucho mas allá de la propiedad cuando la tienes en tu mano. Y si además de mostrarla, te tomas la molestia de explicarnos un poco de ella pues positivo al canto¡¡¡¡
Buen domingo a todos y todas¡¡¡¡¡
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 1:58 pm

Gracias cledera por tu aguda opinión.

¡Ojalá todas las drogas fueran como el mono que te engancha por el columnario! Mejor nos iría.

Pero estoy de acuerdo contigo, tan importante es enseñar una pieza bonita, como que le acompañe algún texto explicativo que haga más interesante aún la moneda.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
IMMVNIS
FUENTEOVEJUNA69

Cantidad de envíos : 152
Actividad : 180
Fecha de inscripción : 21/11/2019

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeDom 17 Mayo 2020, 2:08 pm

Gracias Luvico por tus palabras.

Sí insistes encontrarás alguna que te guste, pero luego ya te confirmo -como dice cledera- que ya no podrás parar y que después de la primera querrás tener más.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Diafebus
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Diafebus

Masculino

Libra Caballo
Cantidad de envíos : 7483
Edad : 29
Localización : Tarraco
Actividad : 4459
Fecha de inscripción : 25/06/2013

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeLun 18 Mayo 2020, 9:30 pm

Un columnario muy guapo para haber estado tanto tiempo bajo el mar. Y la gran cantidad que todavía estarán esperando bajo el mar a ser rescatadas. Que la disfrutes!


5 Pesetas 1870 Gobierno Provisional
5 Pesetas 1899 Alfonso XIII
5 Pesetas 1871 Amadeo I
8 Reales Carlos III 1774 Sevilla
8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
Rande_1702
IMMVNIS
Rande_1702

España Masculino

Acuario Perro
Cantidad de envíos : 103
Edad : 38
Localización : Lugo
Actividad : 100
Fecha de inscripción : 29/10/2018

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeMar 19 Mayo 2020, 7:47 am

Pues sí, lo vas a tener complicado para saber de qué pecio viene, pero es casi seguro que es de uno de los dos holandeses que mencionas. Sin un certificado, no puedes saber su origen, pero también es cierto que su precio es otro.
No sólo es una pasada la historia de cómo acaba en el fondo del mar, si no también la de su rescate, al menos a mí me fascina eso.

@BlasdeLezo, ¿En serio te falta El Cazador? Pero si es de las más fáciles.

Yo tengo una del "Concepción" que es única, se la comprara a Sedwick. Un 2 maravedís de Felipe II de Cuenca, resellado a VI en Sevilla en 1636. Lo dicho, única.
Volver arriba Ir abajo
Toletvm72
PRINCIPALIS
Toletvm72

España Masculino

Cantidad de envíos : 527
Actividad : 522
Fecha de inscripción : 07/02/2009

8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitimeMar 19 Mayo 2020, 11:08 am

Preciosa

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




8 Reales Felipe V 1740 Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V 1740   8 Reales Felipe V 1740 Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
8 Reales Felipe V 1740
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: HISPANIA MODERNA-
Cambiar a: