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 Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil

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Numismaticahurtado
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MensajeTema: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeMiér 20 Mayo 2020, 2:05 am

Hola a todos

Tengo muchas dudas con esta moneda adquirida hace poco y por lo que he pagado bastante cantidad de dinero, por si algún compañero puede decir algo al respecto, la moneda da el peso correcto pero produce una sensación rara, gracias a todos
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeMiér 20 Mayo 2020, 8:35 am

No se, yo no la veo mal... A ver q opinan los compañeros. Un saludo
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeMiér 20 Mayo 2020, 1:53 pm

yo tampoco,
no veo ni burbujas en positivo ni en negativo, la acuñación no parece sospechosa
cual es el peso correcto para ti ...deberíamos saber el peso
si pagastes bastante dinero como dices, debes tener factura (porque si no, yo no me atreveria a comprar ese tipo de monedas asi por las buenas)
es del tipo barrigón, conocí a uno que clasificó este tipo de denarios en varias clases (por la barriga del elefante, por la trompa, por las orejas y alguna más que no me viene a la memoria) jejeje
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Numismaticahurtado
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeMiér 20 Mayo 2020, 2:16 pm

Muchas gracias por vuestras respuestas, 3,7 el peso.
Yo tenía dudas también por el canto, que tiene algunas muescas, como dicen que puede ser prueba de ser fundida...no entiendo mucho lo que pasa es que me hacía ilusión tener una pieza así, claro está que mejor comprar en sitio de confianza
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeMiér 20 Mayo 2020, 3:31 pm

Yo tampoco lo veo malo....

Mira aquí para ver más piezas y comparar


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeJue 03 Dic 2020, 11:58 pm

Buenas, el peso va sobrado yo las he visto aún más bajas. No parece forrado y después de hacer un cuño o un molde lo que menos cuesta es meterle 4 gramos de plata. Los he visto en subastas internacionales de renombre por debajo de los 3,5 gr. El peso no es un factor determinante la mayoría de las veces, desde mi experiencia.
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeSáb 09 Ene 2021, 11:04 pm

Pues yo con ese arte y aspecto te diría que es falso y la patina no es natural, es lo que veo con esas fotos, intenta poner más y mejores fotos, y quizás me equivoque, pero a mi en foto no me gusta nada


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeSáb 09 Ene 2021, 11:28 pm

Yo por las fotos no le veo nada raro. Yo, personalmente, diría que es buena y el anverso está fenomenal, además.

Saludos.


He cambiado de nombre de usuario; Antes era jaqg. Emoción
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 12:24 am

He mirado por la red un poco y creo que encontré de donde sacaron eta moneda, le han hecho pequeñas variaciones, pero ......., ahí cosas que son clavadas y no he visto en otras monedas, Pongo fotos de la que creo que es la madre por las Similitudes que no he encontrado en otras monedas

1 tercera pata dentro del círculo, el elefante tiene 2 dedos grandes y 2 pequeños, lo normal son 3
2 la raya en la A que la parte desde el centro hasta arriba
3 la curva de la línea bajo elefante, más gorda lo redondeado y más fina el resto, más que el quiebro que hace acaba en el mismo lugar

Diferencias más notables, la separación de la serpiente en ambas monedas es diferente, más el arte que cambia, por que si es fundido, al hacer copias pierde algo de definición, para mi comparando las piezas, claramente se clono y se modificó un poco tu pieza para darle en algunos sitios como más calidad

Repito sin que te lo tomes a mal, es la sensación que a mi me da solo con las fotos y sin estas tener mucha calidad

Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Fff2d610
Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  3ab9b310
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 11:59 am

esa moneda no es un clon modificado de la que nos pones tu

sinceramente no sabes lo que es un clon

solo decirte que las patas de uno y otro son mucho mas gruesas y el carnix tambien es un poco mas grueso
la punta de la oreja del elefante no acaba en el mismo sitio en la pata de delante
lla cabeza del carnix tiene mucha separacion con el colmillo del elefante en una y otra moneda


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 12:22 pm

Bueno, si tú crees que yo no sé lo que es un clon ..... sinceramente como tú dices....., hace muchos años que no soy activo en los foros, pero sé de lo que hablo, sé lo que es un clon, y que los clones se modofican una vez que la cera está preparada, para seguir intentándolo colar, vivo por desgracia en una zona donde ahí que luchar a menudo con este tipo de piezas si quieres coleccionar, búscame en la red, un elefante, donde la tercera pata, tenga 2 dedos grandes y dos pequeños, donde la línea bajo el elefante se quiebre en la misma zona, siendo la que marco encima más gruesa que el resto, Si miras la R de cesar, incluso se le ven dos pegotes de los que se le ven a la original, por supuesto el resto se limpio en el molde de cera, en fin, para mí es una copia modificada y fundida, ahora el dueño, que opine y que haga lo que crea conveniente


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 1:19 pm

Buenos dias familia...mi humilde opinion yo creo que clon de esa moneda no la veo ya que hay bastantes variantes aunque si hay otra que coincide como la linea pero viendo otros de la lista que a puesto benyusuf hay algun ejemplar con la linea en el mismo corte o similar y respecto si es original o no...!eso para mi son palabras mayores,por un lado pienso como lepido,benyusuf pero tambien por el canto opino como hispano-98.
Para mi dudosa y cuando hay dudas como bien dicen los maestros de este foro mejor dejarla pasar...tambien hace mucho las fotos no es lo mismo en mano que en fotos de no muy buena calidad..!personalmente la devolveria.saludos famila


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 8:06 pm


Voy a dejar unas fotos montadas una encima de la otra con un programa, a ver que tal resulta ahora la impresión, si seguís viéndolo diferente, ya no seré yo discuta

Las dos primeras fotos las pongo desplazadas para que las veáis próximas, la 3 y 4 son montado un elefante sobre el otro, cuando no son la misma pieza, las imágenes se ven como en las dos primeras fotos, borrosas, cuando son la misma imagen, pasa lo que en las otras, se ve con total claridad

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Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Fe458410
Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  D61fd310
Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  683b9610
Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  00ea9410


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 8:34 pm

Creo que con un juego de cuños se podían hacer miles de denarios....
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 8:40 pm

a ver no se que programa has utilizado... pero no creo que sea muy real lo que nos dices
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esas letras por mucho que las superpongas no son iguales
te lo mires como te lo mires
l superposicion de imagenes según en que programas informaticos no es real

solo fijate en la "C"

a ver Hispanico, una cosa es que nos digas que la moneda del post es falsa, no te lo voy a debatir ya que no la he tenido en mano, y otra cosa es que nos digas que una es clon de la otra (nada mas lejos que la realidad)


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 8:53 pm

es que incluso es extraño.... que las dos monedas en su anverso tengan la misma inclinación
eso es lo más raro que aprecio

no se, quizas tengas razón y yo vea alguna diferencia notable que tu no aprecias
lo que si esta claro es su grosor en las letras en una mas que en la otra

aunque otra cosa:
hoy dia no puedes fiarte de nada en este mundo de la numismatica Shocked Shocked Shocked Shocked

quizas Mdelvalle pudiera aclararnos algo sobre esta moneda el tiene una base de datos de moneda falsa creo


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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeDom 10 Ene 2021, 9:04 pm

Lepido, el grosor de las letras, del carnix, todo eso va perdiendo calidad y hasta el grosor cuando haces copia de copia, ti me dices la C, ahora mira la R y dime si esto también lo ves diferente o esa raya en la A, como tú bien dices hoy dia se hace de todo y te digo, que sale más barato hacer un clon de un clon y modificarlo para que parezca otro, que comprar una moneda nueva para clonar, yo no quiero convencer a nadie, solo veo lo que la esperiencia me a ido enseñando y doy mi opinión, tampoco tiene que ser acertada, pero llevo muchos años y viviendo en andalucia imagina que todos los días ves algo nuevo, en fin, te pongo las fotos que comento, la de la rebabas de la R y la raya de la A
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitimeLun 11 Ene 2021, 12:46 pm

@lepido escribió:
Quizas Mdelvalle pudiera aclararnos algo sobre esta moneda el tiene una base de datos de moneda falsa creo

No pude encontrar un clon exacto de la moneda que muestra el compañero y salvo un algo que no me gusta de su arte, aunque hay miles de cuños diferentes y hechos con mas o menos cuidados, y quizás lo que se ve en la foto del canto demasiado liso, no podría asegurar que la pieza en falsa o genuina, lo siento.
Pero si le encuentro un no se qué...

Acuerdo, por lo pronto, con @Hispano-98 que coinciden los cuños de esta pieza y la que nos muestra, no creo una sea clon de la otra, pero si alguna es clonada, se clonó de un original que compartía los cuños.

Seguramente este denario salió algo caro y justifica que lo lleve a una numismática y con moneda en mano le aseguren o no que es genuina.

Los Saludo
Mario
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil    Denario de Julio Cesar. CAESAR. Elefante. Ceca movil  Icon_minitime

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