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 ¿Se acaban las referencias KM?

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Josep Maria
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MensajeTema: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 28 Mayo 2020, 7:48 pm

En las monedas en que no existe todavia la calsificacion en referencia KM acostumbro a usar la que asigna de forma provisional la web uCoin.net
Esta asigna a las moneda un codigo de dos letras UC seguido de una numeracion.
Para las de circulacion standard entre UC1 y UC99.
Para las conmemorativas que circulan UC entre 100 y 199
Y a partir de UC200 para las monedas que no circulan y que son solo para colección.
Cada año reinician la numeracion para cada pais.
Les pregunté si esto era así, y la respuesta me ha sorpredido.
Uso el Google Traductor desde el inglés :
"Hasta ahora, todo se trata como tú mismo dijiste. Planeamos mejorar ligeramente el sistema de emisión de números. Inicialmente se introdujo como una medida temporal, pero aparentemente se convertirá en permanente, especialmente porque aparentemente no se espera la aparición de los números de Krause."
¿Será así?
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mrodzur92
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 5:24 pm

Hace un tiempo salió una noticia acerca de que la empresa que llevaba a cabo la publicación de los catálogos Krause había quebrado y en consecuencia lo ha absorbido otra organización.

Lo cierto es que las últimas ediciones del catálogo krause apenas han introducido novedades, es más, existen muchas monedas del año 2015, 2016 y 2017 sin todavía número de krause asignado...
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Josep Maria
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 10:45 pm

Pues para los que tenemos nuestra coleccion ordena por KM es un gran inconveniente.
Tendremos que buscar una alternativa.
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JimmyHopkins
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 16 Jun 2020, 9:46 am

Coincido con lo que comentáis, he añadido recientemente algunas series de 2016-2019 a mi colección y depende del país no están catalogadas, estamos hablando de monedas que salieron "hace 3 catálogos", por lo que el tiempo no es la cuestión. Y por no hablar de la falta de fotos...
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mrodzur92
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 3:41 pm

He estado investigando por la web y en distintos foros acerca de los catálogos krause, obteniendo las siguientes conclusiones:

Los catálogos Krause, salvo giro oportuno de acontecimientos están destinados a desaparecer debido al cambio de los tiempos y el transcurso de las generaciones.

En su día fue un gran éxito la publicación de un libro donde vinieran catalogadas todas las monedas del mundo por parte de este grupo de numismáticos americanos. Estamos hablando de una época donde no existía el internet y el acceso a la información no estaba tan globalizado como hoy en día.

A día de hoy, los precursores de los catálogos krause tienen ya una avanzada edad y por motivos evidentes su vinculación y ganas no son como las de antaño. A esto hay que sumarle que apenas han encontrado un relevo y la numismática no es una afición que cale mucho en la gente joven, casualmente la generación que más puede modernizar el tema y obtener información.

Hay que sumarle además que hoy en día existen cada vez más catálogos online en la web moderados por comunidades que se retroalimentan de los propios coleccionistas. Dichos catálogos están en constante actualización, sin tener que esperar a un año para la publicación del catálogo krause. Los catálogos online gratis deduzco que influirá también en una menor cantidad de ventas de los catálogos en papel y en consecuencia menor beneficio económico.

Otra circunstancia que da explicación a la poca actualización del catálogo como se menciona arriba (Emisiones de 2016 sin catalogar a fecha de hoy) se debe a que cada vez más países se están subiendo al carro de poner en circulación series conmemorativas, luego dificulta su actualización. A los ya conocidos dólares de presidentes, cuartos de dólar y series de 10 rublos hay que sumarle todas las conmemorativas que viene sacando Reino Unido todos los años, Canadá, las colonias británicas de ultramar, Australia, etc.
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JLRueda
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JLRueda


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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 25 Nov 2020, 10:12 pm

A falta de las referencias KM ¿cuales usais vosotros?.
¿Me podeis recomendar un catálogo online?.
Muchas gracias.
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Rafal
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 26 Nov 2020, 9:57 pm

Ucoin tiene mercado porque aporta información, te permite ordenar tu colección e i intercambiar muy fácilmente con otros coleccionistas. Por eso hay gente que paga una pequeña cantidad y se hace perfil PRO.
Krause debería pasar a hacer algo similar, o asociarse a Ucoin
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JimmyHopkins
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeDom 06 Dic 2020, 10:05 am

JLRueda escribió:
A falta de las referencias KM ¿cuales usais vosotros?.
¿Me podeis recomendar un catálogo online?.
Muchas gracias.

Yo diría la misma web que el compañero Rafal, Ucoin

El valor numismático proviene de la media que los usuarios que tienen esa moneda y la han añadido al catálogo con un precio. Obviamente habrá sobre/infra valoraciones porque esto tampoco es una ciencia exacta, pero en general tienes un valor medio de mercado de la pieza en base a miles de coleccionistas (yo considero a la gente que se molesta en introducir su coleccion ahi como tal) en lugar del Krause, que supongo que las valoraría un grupo de expertos más reducido.
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Pombeta
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeLun 07 Dic 2020, 4:47 am

Yo uso Ucoin desde hace unos años y hasta ahora es el que más resultados me dio en cuanto a Intercambios y precios de monedas. En algunas piezas, el catálogo de Krausse está bastante desacertado. Esperemos a ver cómo evoluciona. Saludos desde Argentina
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Josep Maria
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 12:02 pm

Retomo el hilo porque estoy dando un repaso a la coleccion de monedas.
Encuentro que a algunas de ellas actuales que no tenian referencia KM y las tenia con la referencia UC (ucoin), la web de Numista sí les asignan un KM.
Son monedas bastante actuales. No se quien asigna estas referencias.
Pongo dos ejemplos de monedas de Croacia :
25 kuna año 2020 Moneda conmemorativa Presidencia UE : KM 119 (UC 102)
25 kuna año 2021 75 Aniv. Sociedad Croata Tecnica : KM 126 (UC 103)
En la web UCoin no consta la referencia KM, solo la suya UC.
Me pregunto si vuelven a estar activas las referencias KM y si la empresa no existe quien las asigna.
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Josep Maria
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 12:47 pm

Otro ejemplo que me acabo de encontar de la serie del 2019 de las Falkland Islands (Malvinas)
1 penny Km 199 (UC1)
2 pence KM 200 (UC2)
5 pence KM 201 (UC3)
En UCoin sigue sin constar la referencia KM, solo está en Numista.
La verdad es estoy bastante sorprendido. No tenia ni idea.
La moneda del 2018, que es anterior, conmemorativa Macaroni Penguin de 50 pence, no tiene asignado KM en Numista.
Pareceque esto no sigue un orden cronologico estricto.
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 1:34 pm

Pues no deja de ser un problema, tanto para clasificación como para valoración, aunque sea meramente orietativa para saber si una pieza es rara, escasa o corriente, incluso para referenciarlas en las casas de subastas. Saludos
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 3:06 pm

Buenas,

Numista, al igual que uCoin no deja de ser una web colaborativa, por lo que igual alguien con buena voluntad ha puesto esas referencias. No obstante, la última edición del catálogo "2001-date" (14ª) es la de 2020, que recogía todo lo de 2019 y algo de lo planificado en 2020...

Al final, el problema de los catálogos Krause es que poca gente los compraba y mucha gente los pirateaba Sad Y al surgir webs como Numista o uCoin, junto con la inmensa producción de monedas, "monedas" y objetos asimilados a monedas, no podían seguir el ritmo, se necesitaba mucha gente para organizar un catálogo a la vieja usanza.

Es curioso que no evolucionaran a algún tipo de servicio por pago (catálogo en línea), que quizá hubiera conseguido sobrevivir.

En todo caso, Krause Publications fue comprada por F+W y cuando quebró esta última parte de ello lo adquirió Penguin Random House, que sacó lo que había preparado, pero desmontó el depto.

https://coinsweekly.com/the-end-of-krause-publications/

Un saludo
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 5:09 pm

Pero la pregunta es ¿de donde han salido estas nuevas KM?
Porque hay monedas emitidas en 2021.
No se quien las otorga, ni donde estan publicadas.
¿Existe algun catalogo?
He mirado otra pagina web colnect.com y las de Croacia que antes he citado vienen con su correspondiente KM.
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMar 22 Ago 2023, 9:32 pm

Josep Maria escribió:
Pero la pregunta es ¿de donde han salido estas nuevas KM?
Porque hay monedas emitidas en 2021.
No se quien las otorga, ni donde estan publicadas.
¿Existe algun catalogo?
He mirado otra pagina web colnect.com y las de Croacia que antes he citado vienen con su correspondiente KM.

Buenas,

Pues creo que era lo que intentaba indicar, que alguien que edita uCoin y Numista sencillamente ha seguido la numeración sin más (se los ha inventado)... No hay más catálogos del Krause desde 2020 por lo que no han podido ser ellos Smile

Un saludo
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 2:53 am

No se me parece un poco extraño.
Miraré de ponerme en contacto con Numista y a ver que me cuentan.
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Josep Maria
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 8:56 am

Bueno, pues ya está expuesta la duda a Numista.
Espero me contesten en brebe.
Alguna que otra consulta que les he efectuado ha tenido una respuesta relativamente rapida.
Ya informaré de la misma.
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 9:02 am

Buenas,

Genial, a ver qué le dicen y así desvelamos el misterio Smile

Un saludo,
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 10:49 am

Gracias por despertar este hilo, ha despertado mi curiosidad también, me uno.

Saludos


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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 12:14 pm

Josep Maria escribió:
Pero la pregunta es ¿de donde han salido estas nuevas KM?
Porque hay monedas emitidas en 2021.
No se quien las otorga, ni donde estan publicadas.
¿Existe algun catalogo?
He mirado otra pagina web colnect.com y las de Croacia que antes he citado vienen con su correspondiente KM.
El site "https://numismaster.com" sigue existindo, con la numeratión KM.
Actual en algunos casos, otros no tanto.
Numista está utilizando la numeratión a la medida que en "numismaster" va salindo
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 12:36 pm

Pues no se. He mirado la pagina de numismaster y veo las dos de Croacia que he citado, con su correspodiente KM, pero carece de fotos de las monedas, por lo que me parece que esta pagina web va a remolque de otra y no al reves.
Exactamente igual las de Falkland Islands.
De todas maneras no conocia esta pagina. Me la voy a guardar. Gracias.
Veremos que responde Numista.
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 1:16 pm

gpereira221 escribió:
Josep Maria escribió:
Pero la pregunta es ¿de donde han salido estas nuevas KM?
Porque hay monedas emitidas en 2021.
No se quien las otorga, ni donde estan publicadas.
¿Existe algun catalogo?
He mirado otra pagina web colnect.com y las de Croacia que antes he citado vienen con su correspondiente KM.
El site "https://numismaster.com" sigue existindo, con la numeratión KM.
Actual en algunos casos, otros no tanto.
Numista está utilizando la numeratión a la medida que en "numismaster" va salindo

Buenas,

Si no me equivoco esa página pertenece a Active Interest Media, que son los que se quedaron con el boletín numismático que llevaba antes Krause Publications, pero no con los catálogos (F+W se troceó en bloques). Quizá sí sean ellos los que están dando esos números, pero no tengo suscripción a la base de datos.

Un saludo,
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeMiér 23 Ago 2023, 6:45 pm

Pues parece una pagina poco trabajada porque faltan muchas fotos de monedas.
Pero los articulos y noticias son interesantes, aunque se limitan basicamente a monedas USA.
No se si seran ellos los que estan continuando con las referencias KM.
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Josep Maria
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 24 Ago 2023, 6:12 pm

Pues el compañero WF1 estaba en lo cierto.
Transcribo literalmente la respuesta recibida por parte de Numista :
La base de datos de los catálogos de KM fue comprada por ACTIVE INTEREST MEDIA cuando el anterior propietario quebró. La base de datos todavía está disponible en https://numismaster.com/ y periódicamente se agregan nuevas monedas (con nuevos números de KM). Esta es una fuente oficial de números de KM y los contribuyentes de Numista pueden usarla para enriquecer las páginas de Numista.
Me parece importante recalcar lo que indican los de Numista : Esta es una fuente oficial de números de KM.
Por lo que entiendo que es aceptada por todo el mundo numismatico.
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MensajeTema: Re: ¿Se acaban las referencias KM?   ¿Se acaban las referencias KM? Icon_minitimeJue 24 Ago 2023, 8:14 pm

Buenas,

Pues gracias por compartir la respuesta! Un misterio menos, la pena es que sólo los que tengan acceso continuado a esa base de datos seguirán teniendo las referencias.
El mérito lo lleva @gpereira221 que es el que encaminó en la buena dirección.

Un saludo,
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