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  Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).

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Sanalba
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MensajeTema: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeMar Jul 07, 2020 11:22 am

Hola,
Quisiera vuestra ayuda para autentificar y catalogar esta rara moneda. ¿Puede ser imitación del dinar de Madinat Sabta de Yahya al-Mutali?

3,5 g. y 27 mm.

Gracias y saludos
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeMar Jul 07, 2020 11:46 am

No recuerdo haber visto nunca un mancuso que pase los 3 gramos (con esto no digo que sea falso).

Aquí algunos ejemplares que he encontrado:

 Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Image00719

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De todos modos, esta ha sido una búsqueda rápida con el móvil, esta noche cuando llegue a casa busco y comparo mejor con lo que tengo.
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Sanalba
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeMiér Jul 08, 2020 12:59 pm

Muchas gracias por el aporte.
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeMiér Jul 08, 2020 1:52 pm

Este pesa 3,50 gramos.
https://www.ebay.com/itm/extremadamente-rara-Condado-de-Barcelona-Ramon-Berenguer-I-1076-oro-Mancuso-/114071919857?_ul=CR&nma=true&si=lwJemHPRzMjqMEBn2gzhZ%252FieYH4%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557


http://monedasaragon.blogspot.com.es/
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeMiér Jul 08, 2020 10:44 pm

@Pedromarmol escribió:
Este pesa 3,50 gramos.
https://www.ebay.com/itm/extremadamente-rara-Condado-de-Barcelona-Ramon-Berenguer-I-1076-oro-Mancuso-/114071919857?_ul=CR&nma=true&si=lwJemHPRzMjqMEBn2gzhZ%252FieYH4%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Pues yo las veo muy parecidas las dos... Sospechosamente parecidas, de hecho. Si no fuera por esta afirmación del vendedor: ** This coin is 1000000000% authentic -my personal find ** desconfiaría bastante.

Como me siguen sin cuadrar esas medidas y peso para un mancuso de oro y no he encontrado ninguno otro que se le parezca (es lo que tienen los mancusos), he tirado por otra vía. He comparado con los reales trastamarinos de plata, que tienen unas medidas muy parecidas (27mm y 3,20gr), y con otras monedas de oro (las doblas de Pedro I y Enrique II rondan los 27mm y los 4,60gr, mientras que un Enrique son 25mm y 4,50gr aprox.), y como que aquí no se corresponde algo.

No sé, Rick...


Oluja nad stepom, svud gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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Sanalba
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 12:08 am

No es que se parezcan, efectivamente es esa moneda. El vendedor comenta que la encontró.
No se si hay algún detalle de su aspecto que pueda confirmar que no sea auténtica...
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 9:24 am

Pues hombre, sobre su aspecto, compara el ejemplar que has puesto tú con los que te he puesto yo. Vale que los mancusos eran imitaciones de los dinares, y sus leyendas garabatos sin sentido. Pero de ahí a que parezca el teclado de un movil nokia de hace 20 años va un trecho.

Segundo, y como he dicho nada más empezar: los mancusos son notablemente más pequeños, unos 20mm y 2,50gr de media. Podrán variar un poco, pero no 7mm y un gramo entero.

Tercero, una moneda de oro de 27mm, ya hemos visto que debería pesar como un gramo más, salvo que este esté acuñado en papel de fumar, o los otros tengan un grosor tamaño disco de hockey, que no es el caso.

Y cuarto, que el vendedor (griego) cite como origen que se la encontró... Vamos, un duro del 69 encontrado en el cajón de la abuela tiene más posibilidades de ser bueno.

En fin, no sé lo que será, pero te puedo decir con un 99,9999% de seguridad que un mancuso de oro de Ramón Berenguer I no es, y al menos tengo la decencia de no afirmarlo con un 1000000000% como hace este individuo. Que cosas más raras se han visto y lo mismo me equivoco, pues sí, pero con los datos que tenemos es la única conclusión a la que puedo llegar.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 10:59 am

A mí ya me parecía sospechosa, pero...doctores tiene la iglesia. Las monedas de oro se prestan más facilmente a la falsedad porque el oro no necesita un toque de antiguedad como la plata, el cobre...etc.


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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 11:36 am

Buenas. Comprar una moneda de oro en Ebay, hay que tenerlos de acero. Salud
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Sanalba
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 12:29 pm

Lo que no me cuadra mucho es que se quiera falsificar una moneda de ese valor y no se le den las medidas y pesos oportunos.
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MensajeTema: Re: Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082).    Mancuso de Ramón Berenguer I (1076-1082). Icon_minitimeJue Jul 09, 2020 3:23 pm

Me ha matado lo del teclado de móvil Nokia Risa Risa Risa
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