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 Ingreso mínimo vital, mirando a España

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MensajeTema: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 8:09 am

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lliura
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 9:25 am

Que exagerado, el supuesto ingreso mínimo vital es una ampliación de cobertura de las prestaciones no contributivas (que es lo que es) y que está lleno de paises de nuestro entorno que lo superan ampliamente.

Sin ir más lejos te piden haber cotizado 12 de los últimos 36 meses.

Por poner un ejemplo en Francia te lo dan solo por tener hijos, aunque trabajes y es contributiva. A partir del segundo, te puedes plantear que deje de trabajar uno de los adultos de la familia y cotizando, en este caso.

En términos de avances sociales, la desvinculación de la sanidad de la seguridad social y su universalización y la ley dependencia (si se aplicase) són mucho mas trascendentes.

Otra cose es si se aplicase un ingreso mínimo vital de verdad, que consistiria en que lo cobremos todos, ricos y pobres, y los que ganemos más lo reingresemos, via nomina (retención) o impuestos.

En realidad se parece más a eso la cantidad mínima que en el IRPF se descuenta de nuestros ingresos, no recuerdo unos 2500 euros, mas o menos?, y que se aplica a todo el mundo, pues esos 200 euros mensuales son nuestro ingreso mínimo vital, al que solo tienen derecho los que ganan algo.

En fin, que somos unos dramas, tanto si miras por arriba, como si miras por abajo.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 11:46 am

Hay un dicho bien cierto que dice: Quita y no pon, se acaba el montón. Sad


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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 12:56 pm

Sinceramente, sé que mi opinion no va a gustar a mucha gente, y seguramente se me tache de cosas que no soy, pero lo voy a decir igualmente.

Estas medidas sólo provocarán que la gente se dedique a cobrar del estado sin dar ni chapa. ¿Por qué, en vez de andar regalando el dinero que nos sablean todos los meses, no se dedican a arreglar la verdadera raiz del problema?

¿Por qué no les ponen las cosas claras a los empresarios, exigiéndoles contratos de trabajo dignos y estables, y no la mierda que nos vienen metiendo desde hace años?

¿Por qué no se imponen los turnos de 8 horas mañana / 8 horas tarde, generando así más empleo, en vez de tener a los trabajadores de 9 a 19h, haciéndoles perder dos horas al medio día, y por supuesto, obligándoles a echar horas extra que no les van a pagar después?

¿Por qué no se prohibe tener a los trabajadores más de 3 meses por ETT y, una vez cumplido el plazo, por norma hacerles un contrato de empresa, en vez de tenerlos como temporales durante AÑOS? Y un contrato en condiciones, nada de tenerlos 12 meses y luego mandarlos al paro para no pagarles la antigüedad, que tan de moda se está poniendo ahora.

Las respuestas a todo esto creo que las sabemos todos: ni se muerde la mano que te da de comer, ni conviene reducir los beneficios de la empresa que te ofrecerá un puesto de directivo una vez dejes la política. Es mucho mejor andar regalando el dinero.

Un sueldo es lo que te paga tu empleador por realizar un trabajo. Si no trabajas para el estado, ¿por qué tiene que pagarte el estado?

El artículo escribió:
Los fondos se distribuirán mensualmente a cada hogar y van desde 462 para adultos solteros hasta 1.015 para familias

¿1.015€? Eso es más o menos lo que ganaba yo en mi último trabajo en el turno de noche hace unos años, y con eso tuvimos que vivir tres y una en camino. Los que estaban por el día ganaban poco más que la mitad de eso. Si arreglasen ese problema, la mitad de la gente no necesitaría esa subvención porque tendría un sueldo en condiciones.

El mismo artículo escribió:
que mida si realmente reduce la pobreza, aumenta las tasas de empleo y mejora los medios de vida de los más desfavorecidos

¡¡Claro que sí!! Porque nadie, absolutamente nadie, va a dejar de molestarse en buscar trabajo mientras le vayan regalando el dinero. En Finlandia a lo mejor sí, pero os recuerdo que estamos en España.

En fin, perdón por la chapa. Estas cosas me pueden.


En este mundo cabalgando he llegado a tener
un castillo, una reina y el amor de una mujer;
He visto vida, he visto muerte, he visto el infinito,
he luchado contra todos y nadie me ha vencido.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 1:13 pm

En España tenemos un problema, y es que aún sabiendo que el vecino... o el compañero, o quién sea está aprovechándose del sistema público, no denunciamos y eso aunque nos cuesta dinero del bolsillo. No hay que ser un chivato, es la consigna.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 1:21 pm

Por cuestiones profesionales, he conocido a media docena de pretendientes a la prestación desde que se activó. Ni uno de ellos cumple.

Por cuestiones profesionales, he conocido a una docena de pretendientes a las ayudas de alquiler desde que se modificó ultimamente. Ni uno de ellos cumple.


El gobierno central, mande quién mande, es experto en anunciar gasto que no se ejecuta, con lo que se ahorran hacen nuevos anuncios al año siguiente que tampoco cumlen. Preguntad a las CC.AA cuanto paga Madrid por la ley de dependencia (se comprometieron al 75% y no suele alcanzar el 25%). No os apureis, de momento y para variar es humo de circo.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 1:46 pm

Con el ejemplo que han dado recientemente TODOS los partidos políticos amparando el fraude fiscal y la evasión de capitales y sus correspondientes impuestos a las grandes fortunas(mucho tendrán que esconder ellos también), amnistías fiscales... en lugar de perseguirlo, a corto-medio plazo preveo la quiebra del pais. No hay economía que soporte tanto choriceo.
Cuando la persona que currela 40 horas semanales vea que compensa tocarse los co... en lugar de currar para cobrar casi lo mismo( no currando no tienes gastos de desplazamiento al lugar de trabajo ), en 4 dias seremos un pais de subsidiados, ¿¿¿Quién lo mantiene???...¿¿¿Los 4 desgraciados con nómina, que verán cómo cada vez tienen que currar más por menos???
En el Pais Vasco existe lo mismo (RGI) hace décadas, y la gente ya está hasta los Webs, no por la clásica viuda con mísera pensión que lo único que recibe es un pequeño complemento, sino por la ingente cantidad de sin papeles que la cobran durante años y años por la cara sin haber cotizado ni un duro en su vida (y ni lo harán), un dinero a cambio de nada, ni tan siquiera trabajos a la comunidad, incluso fletando el famoso Aita Mari para traer más.
Hay una política torticera en todo esto, pero no nos preocupemos, porque tenemos los dias contados y esta situación reventará. Sólo espero que cuando nos rescaten como a los griegos nadie se extrañe.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 1:54 pm

Que no, hombre, que no, que casi nadie va a cobrar eso, que es humo.

Por si no quedaba claro, los sin papeles estan excluidos de esta prestación.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 2:20 pm

@lliura escribió:
Que no, hombre, que no, que casi nadie va a cobrar eso, que es humo.

Por si no quedaba claro, los sin papeles estan excluidos de esta prestación.


Aquí no van a estarlo, de hecho la RGI la cobran todos los sin papeles que la soliciten.


https://www.lanbide.euskadi.eus/rgi/-/informacion/preguntas-frecuentes-sobre-la-rgi1/


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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 2:55 pm

Yo hablo del ingreso mínimo vital, el País Vasco es fiscalmente un estado independiente y por lo visto si se gastan el dinero que comprometen. Hoy sabremos que opina el personal.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 3:02 pm

Yo he solicitado ese ingreso mínimo.  No me lo van a conceder. Lliura tiene razón y sabe de lo que habla. Yo no quiero que me regalen nada. Siempre me he ganado yo el sustento. Necesito ayuda. Me la dais vosotros? Me ofreceis un sueldo a cambio de mi trabajo? Debe el Estado garantizar una vida digna? Me ofrece trabajo el Estado? Si no es así, y así es mi caso, deben pagarme lo que necesite mínimamente.  En cuanto me ofrezcan un trabajo, renuncio a ese ingreso. La realidad es que ni me ofrecen trabajo ni cumplo para ese ingreso mínimo
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 3:44 pm

Y a cambio por que no dedican 2 /4 horas limpiar montes, parques.... Etc hacer algo a cambio¿


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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 3:57 pm

@Blas de Lezo escribió:
Y a cambio por que no dedican 2 /4 horas limpiar montes, parques.... Etc hacer algo a cambio¿

Si cobran, vale. De momento no cobra nadie.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 4:03 pm

Para ser justos, hay que decir que los ERTE si han funcionado, con independencia del inevitable colapso inicial. el sistema de prestación de desempleo, que es lo que es un ERTE con requisitos adicionales, funciona aceptablemente porque opera sobre una plataforma sólida y bien engrasada.

Esto no quita situaciones aisladas injustas, que no afectan al conjunto.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 4:08 pm

Lo de hacer algo a cambio, ningún partido ni siquiera se lo plantea, todos tienen tanto miedo a lo políticamente correcto, que mientras la ciudadanía no lo exija en la calle, ellos no moverán un dedo. A alguien les suena Bilderberg y Soros???

Por cierto, el Ingreso Mínimo Vital lo gestionará también Lambide en el Pais Vasco en la parte que le toque, ya que ambas prestaciones son complementarias:

https://www.diariovasco.com/economia/euskadi-gestionara-renta-20200528001144-nt.html

En Euskadi la RGI son 693'73 Euros/mes + PCV (Pensión Compensatoria de Vivienda, o ayuda para alquiler de la misma) de 250 Euros, de ahí para arriba según las circunstancias, lo que da lugar al no tener otras "obligaciones" durante 2 años (hasta que se renueven automáticamente) a realizar trabajos en "B", mientras el afortunado no declare estar cotizando y por lo tanto trabajando, ó haya fallecido.


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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 4:17 pm

Y sin embargo el País Vasco tiene una tasa de paro del 8,7%, con Navarra la más baja de España, no parece que sus prestaciones sean muy eficaces para convertir a los vascos en unos jatorras de la vagancia.
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 6:13 pm

@lliura escribió:
Y sin embargo el País Vasco tiene una tasa de paro del 8,7%, con Navarra la más baja de España, no parece que sus prestaciones sean muy eficaces para convertir a los vascos en unos jatorras de la vagancia.


En general nunca lo han sido, por eso mismo no se entiende que se fomente ese "estilo de vida".



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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 7:33 pm

Y todo estoooo....quien lo pagaaa????
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeDom 12 Jul 2020, 7:37 pm

En España no falta trabajo. El sector del transporte sin ir más lejos está ocupado en más de un 50 % por exteanjeros, y no me malinterpreteis torticeramente, es la realidad. Por qué???
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeLun 13 Jul 2020, 9:39 am

@itubal escribió:
Yo he solicitado ese ingreso mínimo.  No me lo van a conceder. Lliura tiene razón y sabe de lo que habla. Yo no quiero que me regalen nada. Siempre me he ganado yo el sustento. Necesito ayuda. Me la dais vosotros? Me ofreceis un sueldo a cambio de mi trabajo? Debe el Estado garantizar una vida digna? Me ofrece trabajo el Estado? Si no es así, y así es mi caso, deben pagarme lo que necesite mínimamente.  En cuanto me ofrezcan un trabajo, renuncio a ese ingreso. La realidad es que ni me ofrecen trabajo ni cumplo para ese ingreso mínimo

SALUDOS, espero encuentres trabajo pronto y que te concedan la renta mínima mientras tanto ....suerte y mucho ánimo!!!
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeLun 13 Jul 2020, 9:44 am

@PaganusV escribió:
En España no falta trabajo. El sector del transporte sin ir más lejos está ocupado en más de un 50 % por exteanjeros, y no me malinterpreteis torticeramente, es la realidad. Por qué???

No serán las condiciones una causa?
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeLun 13 Jul 2020, 9:47 am

@PaganusV escribió:
Y todo estoooo....quien lo pagaaa????

Los mismos que pagan, todo lo que se han llevado, defraudado, malgastado muchas veces,.... quienes todos sabemos. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ingreso mínimo vital, mirando a España   Ingreso mínimo vital, mirando a España Icon_minitimeLun 13 Jul 2020, 10:15 am

@REVERSO12 escribió:
@PaganusV escribió:
En España no falta trabajo. El sector del transporte sin ir más lejos está ocupado en más de un 50 % por exteanjeros, y no me malinterpreteis torticeramente, es la realidad. Por qué???

No serán las condiciones una causa?


Los dirigentes del Athletic de Bilbao, Diputación, alcaldía y Gobierno Vasco, que tanto le gusta llenarse la boca con el lema Gure estiloa -nuestra filosofía, taparon y callaron desmanes laborales a mansalva en la construcción del nuevo San Mamés, ésa sí es su filosofía:

https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi/san-mames-campo-athletic-inspeccion-de-trabajo-cc-oo_1_5190270.html


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