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8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  917524
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 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico

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FUENTEOVEJUNA69
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MensajeTema: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 12:30 am

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Hola compañeros,

Me complace presentaros mi última adquisición: un real de 8 mejicano de Carlos III de 1772 comprado en una casa numismática de referencia.

Como ya sabéis, 1772 fue un año muy importante para los reales de 8. En ese año la ceca de Méjico puso fin a las acuñaciones de 8 reales columnarios con la legendaria estética de mundos y mares emitidos por las autoridades coloniales desde 1732 bajo el reinado de Felipe V; y daba paso a los 8 reales con el busto de Carlos III. Se abría una nueva era para estas excepcionales piezas.

No obstante, aunque en 1771 se acuñaron los últimos columnarios mejicanos en serie, todavía en 1772 la ceca azteca acuñó cierta cantidad de columnarios de 8 reales. Que sepamos, el único ejemplar conservado de ese año lo custodia el Banco de Méjico (banxico.org.mx), cuya página web, en su colección numismática, tiene fotografiado este singular ejemplar de valor incalculable (inventario 1464, peso 26,77gr y 40mm). Hay quien piensa que estos columnarios de 1772 fueron pruebas de troquel y que nunca se produjeron en cantidad para su circulación. Sin embargo, la ceca de Lima sí seguirá emitiendo con regularidad columnarios con fecha de 1772, pero también 8 reales con el busto carolino. Ambas estéticas coexistieron con normalidad durante ese año. La ceca de Guatemala también estrenará en 1772 los 8 reales de busto.

Como ya he dicho, la pieza que os presento es un 8 reales de 1772. Los ensayadores son Francisco Antonio de la Peña y Manuel de la Peña (FM). La variante que os muestro es la FM más común con los ensayadores invertidos. También se aprecia que la letra “M” de la ceca de “Méjico” está invertida. Existe otra variante más rara con los ensayadores MF invertidos.

La conservación de mi pieza es óptima en su verso y reverso, aunque se observa en algunos sectores de la superficie algo de plata agria. El canto de cadeneta también se aprecia bastante bien en sus detalles. Su peso es de 26,9 gr. y su diámetro, propio de un flan grande, 40 mm.

Espero que os guste,
Saludos
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 12:42 am

Ensayador es invertidos, muy bonita!! Bravísimo Bravísimo


«Fiat justitia et pereat mundus»
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ELCUAZ
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 12:59 am

Fenomenal.
Has hecho una buena compra
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 1:22 am

Gracias compañeros,

Me alegro que os guste. Para los que nos atraen los columnarios de 8 reales esta pieza de 1772, la primera mejicana de busto, es en la medida de lo posible de obligada adquisición.
Saludos
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 10:36 am

precioso duro
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 11:13 am

Hola,

Has conseguido un duro muy chulo y con unas variantes que lo hacen especial.

Enhorabuena! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 11:39 am

Mucho más que bonita. Me encanta.
Enhorabuena por el duro. Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 12:38 pm

Muy bonito ejemplar, con muy bonito tono Bravísimo


Oluja nad stepom, svud gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 2:11 pm

Gracias compañeros,

Para mi es una gran satisfacción personal que os guste esta fantástica moneda mejicana. Ya sabéis que me encantan los reales de 8 con los relieves de los columnarios, pero los de busto son también muy hermosos.

Fue una suerte para los Borbones hispanos del siglo XVIII que las piezas del modelo de "busto" que sustituyeron a las de "mundos y mares" fueran igualmente aceptadas por la comunidad mercantil internacional, extendiendo el prestigio de estas legendarias piezas de plata hasta el reinado de Fernando VII.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 3:03 pm

muy guapa, ensayador invertido, anverso y reverso medio invertido tb,, Risa Risa (es broma)

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 3:44 pm

Precioso e interesante duro.
Enhorabuena y a disfrutarlo!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 5:34 pm

Gracias compañero,
Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 5:51 pm

Muy bonita pieza.
Enhorabuena.
Bravísimo Bravísimo


Solo merece vivir quien por un noble ideal está dispuesto a morir. BRIPAC - I BPAC
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 6:45 pm

Muchas gracias compañero,

Esta pieza de 1772 con sus ensayadores y ceca invertidas son muy interesantes.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 7:48 pm

Muy bonita pieza y en una conservación envidiable, con tu muy buena contextualizacion! enhorabuena!
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 10:00 pm

Muy bonita!!!! Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeSáb 01 Ago 2020, 10:19 pm

Muy bonita, con los relieves bien marcados y sin vanos. Te felicito!!!!
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 12:09 am

Os agradezco compañeros vuestras amables palabras.

Desde luego piezas como éstas hace que cojas cariño a monedas como los reales de 8 y las colecciones.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 12:07 pm

Estupenda adquisición! Muy bonita, enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 2:19 pm

Muchas gracias,

Siempre da gusto encontrar compañeros que les atraigan los 8 reales como a mí.

Saludos
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1979gvr
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 4:32 pm

Bravísimo Muy bonita y muy bien presentada.
Enhorabuena por la adquisición.
Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 6:15 pm

Pues si que están bonitos estos 8 reales, si. Enhorabuena por la adquisición y a disfrutarla.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeDom 02 Ago 2020, 7:13 pm

Muchas gracias compañeros.

Me alegra que os haya gustado la pieza. Es cierto que una moneda bonita si va acompañada de una pequeña introducción la hace el doble de interesante.

Saludos
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Triskel
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeLun 03 Ago 2020, 12:34 pm

Buenos días, preciosa pieza como bien comentáis.
El 29 de Mayo 1772 Don Carloslll, promulgo su pragmática relativa a los modelos a las que se deberían ajustarse las acuñaciones de las casas de Moneda de la metrópolis y las Indias y como consecuencia, al quedar perfectamente definida la que costituiria la forma correcta de las monedas, quedo tambien aclarado, sin genero alguno de duda, que los que no se ajustasen a tal forma deberían considerarse como errores.

Según he leído también, se tiene dudas sobré que se tratase un error, al encontrarse indistintamente, en reales de a ocho de las dos clases. Dadas en su totalidad en las piezas acuñadas en Mejico con el busto del soberano,1772 y 1773.
A Mi entender y segun se publica, que pudiera ser intencionado tanto en las iniciales de los ensayadores como en la marca de ceca.
A conciencia de los grabadores!


Que opinais del tema en cuestión? A disfrutarla y disculpa la interrupción, me encantan este tipo de monedas con errores me hacen pensar Question study

Un cordial saludo.



Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico    8 Reales de Carlos III de 1772: Méjico  Icon_minitimeLun 03 Ago 2020, 1:53 pm

Compañero, muchas gracias por tu información.

Desde luego es interesante la observación que haces sobre la posible intencionalidad de los errores de la inversión de ensayadores y ceca en las primeras monedas mejicanas de busto. Yo siempre he pensado que era un simple error la inversión en piezas de 1772, pero no deja de ser sospechoso o al menos raro que no se hubieran subsanado estos supuestos errores en las piezas de 1773. ¿Es posible que tardaran dos años en Méjico en darse cuenta de este error? Si hubo intencionalidad o no en estos errores yo lo encuentro extraño, pero tampoco puedo confirmarlo.

No sé si algún compañero puede aportar algun dato que aclare esta curiosa situación.

Saludos
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