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 PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM

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M.Anxel
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M.Anxel
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeMiér 19 Ago 2020 - 13:57

Hola,

ante la falta de documentación de los Ensayadores y Jueces (o Fieles) de Balanza a partir de 1925 y viendo que algunas de las pruebas que aparecen en catálogos indican las marcas CLP y SLM he llegado a las siguientes conclusiones e incógnitas.

PCV: Ensayadores: Vidal Peiró Zafra y Rafael Caro Fresneda Juez Balanza:Remigio Vega Vega


PCS: Ensayadores: Vidal Peiró Zafra y Rafael Caro Fresneda Juez Balanza:Julio Segura Calvé

No hay documentación sobre el nombramiento de Julio Segura Calvé, como fiel de balanza.

Real orden disponiendo que la de 11 del pasado Octubre, convocando a oposición entre ensayadores con título oficial para proveer una plaza de Fiel de Balanzas, quede reformada en el sentido que se indica.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1924/312/A00636-00636.pdf
No hay documentación sobre el resultado de la oposición.

Orden separando del servicio a don Julio Segura Calvé, Jefe de Negociado de primera clase, Fiel de Balanzas de la Fábrica Nacional de la Moneda y Timbre.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1940/115/A02819-02819.pdf

Por lo tanto, se puede deducir que Julio Segura Calvé fue el Juez de Balanza desde 1925 hasta 1940


CLP: Ensayadores: Rafael Caro Fresneda y Luis Lirio Santos Lamadrid Juez Balanza: ?¿ .
Esta marca aparece en una prueba de 1 Peseta de 1930 que aparecen en varios catálogos. Adjunto imagen de la web catalogodemonedas.es
PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM ThumbnailsPRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Thumbnails

Real orden resolviendo en la forma que se indica sentencia dictada po la Sala de lo Contenciosoadministrativo del Tribunal Supremo en el pleito promovido por D. Vidal Peiro y Zafra y D. Rafael Caro Fernández, contra la Real orden de este Ministerio de 28 de Enero de 1928.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1930/114/A00491-00491.pdf
Real decreto nombrando Ensayador mayor de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre a D. Vidal Peiro Zafra.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1930/147/A01270-01270.pdf

Con los datos anteriores desde abril de 1930, Vidal Peiró pasa a ser Ensayador Mayor, Rafael Caro Ensayador Primero y Luis Lirio Ensayador Segundo.
Esto cuadra con las marcas CL, pero ¿y la P?. No he encontrado que hubiese un segundo Fiel de Balanzas o bien que Julio Segura hubiese pedido una excedencia o estuviese de baja.


SLM: Ensayadores: Luis Lirio Santos Lamadrid y Manuel Fulgencio Martín García Juez Balanza: Julio Segura Calvé .
Esta marca aparece en una prueba de 1 Peseta de 1930 que aparecen en varios catálogos y subastas. Adjunto imagen de la web de Aureo & Calicó
PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Image01570
Como se ve en la marcas, a diferencia de lo que era tradicional, a mi entender aparece primero el Juez de Balanzas y a continuación los Ensayadores.
Esta prueba se debió realizar entre abril de 1930 y abril de 1931.

No hay documentación de la jubilación de Rafael Caro ni nombramientos de nuevo Ensayador.
Decreto nombrando en ascenso Jefe de Administración de primera clase a Vidal Peiro Zafra, Ensayador mayor de la Fábrica Naocional de la Moneda y Timbre, y Jefes de Administración de tercera clase a D. Luis Lirio Santos Lamadrid y D. Pablo GAlindo Tordesillas, Ensayador primero y Grabador primero tipográfico, respectivamente, de la misma Fábrica.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1932/152/A01555-01555.pdf
Por lo tanto, en mayo de 1932 Luis Lirio ya era Ensayador de Primera, hecho que indica que Rafael Caro ya estaba jubilado

La siguiente documentación acerca del personal de la FNMT es lo publicado en el BOE sobre la Dirección General de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre.- Escalafón del "Personal Especial de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre", totalizado el 31 de diciembre de 1945.
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1946/129/A03974-03976.pdf
Aqui aparece Luis Lirio como Ensayador Primero y Manuel Fulgencio Martín como Ensayador Segundo.
De esto último deduzco que la M corresponde a Manuel Fulgencio Martín.

Indicar que debido a no coinciden los puestos de trabajo (plaza), las clases y las categorías es díficil hacer un rastreo con las plazas que ocupaban cada uno con las antigüedades que aparecen publicadas.

Saludos.
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 9:34

Hola buen hilo, muy interesante!!!. Lo tengo que leer más detenidamente.
Lo mínimo que se puede decir, ante la aportación/estudio de un forero es

MUCHAS GRACIAS!!! Bravísimo


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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 10:32

Muy buen hilo. Eso se llama investigar y abrir nuevos caminos.

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 13:33

Gracias Miguel Angel por compartirlo.

Creo que este post se merece chincheta, voy a proponerlo a la dirección del foro Smile
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 17:45

Un trabajo de investigación muy interesante.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 17:53

Muy interesante trabajo de investigación. Para tomar nota de él.
Saludos
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeJue 20 Ago 2020 - 22:10

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

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M.Anxel
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeVie 21 Ago 2020 - 9:48

Hola,

lo aportado es un resumen de todo lo encontrado.
Además del BOE, he buscado en el Archivo Histórico Nacional-PARES, la Biblioteca Nacional, la Biblioteca Virtual de Prensa Histórica y los buscadores de Internet.

Además de lo indicado, por ejemplo hay facturas de Rafael Caro de enero de 1933 como ensayador particular de metales preciosos y firmaba como Ex-ensayador de 1ª de la FNMT (tenía el local en la calle Malasaña 39 de Madrid), el expediente de desafección al Regimen a Luis Lirio, que M.Fulgencio Martín también dedicó su vida a la literatura....

También ha aparecido que Rafael Caro fue el secretario del tribunal calificador para la provisión de una plaza de ensayador de metales en la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre que se adjudicó a José Giral Pereira, quien finalmente fue Presidente del Consejo de Ministros durante la Segunda República.

Para mi la numismática no es el hecho de "juntar" monedas, es el conocer la historia bajo la que se acuñó cada pieza así como todo lo que llevó a que se acuñase.
Además me gusta cuestionarme todo lo escrito en los diferentes catálogos, muchas veces copiados unos de otros, y si es posible con datos y pruebas. Aún recuerdo, en el antiguo foro de Afinsa los debates sobre la Ceca de Oñate y la acuñación de los céntimos carlistas, hasta que finalmente encontré el la biblioteca virtual de San Sebastián los "Cuarteles Reales" dónde se hacía mención a los mismos.

A ver si conseguimos entre todos corroborar los datos al 100% y resolver quien es la "P" de la marca CLP.

Saludos.
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MensajeTema: Re: PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM   PRUEBAS 1 PESETA 1930. MARCAS CLP Y SLM Icon_minitimeDom 13 Jun 2021 - 12:08

@M.Anxel escribió:
Para mi la numismática no es el hecho de "juntar" monedas, es el conocer la historia bajo la que se acuñó cada pieza así como todo lo que llevó a que se acuñase.
Además me gusta cuestionarme todo lo escrito en los diferentes catálogos, muchas veces copiados unos de otros, y si es posible con datos y pruebas.

Totalmente de acuerdo.

Un saludo,
Tristán.
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