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 Error o variante

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MensajeTema: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeDom Sep 13, 2020 6:01 pm

Disculpar mí ignorancia en el tema , pero cuando un idéntico error se repite en varias monedas del mismo año sigue siendo error o pasa a ser una variante ? . Lo comento porque el mismo error se produce en varias monedas de 100 pesetas de Juan Carlos l , que en el canto aparecen con 44 flores de lis 22 al anverso y 22 al reverso y todas centradas .
Muchas gracias por vuestras opiniones.
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeDom Sep 13, 2020 10:38 pm

Buenas por si te aclara según el libró del compañero variante dice,
Error es toda moneda en la que a lo largo de su proceso de acuñación, se ha producido una circunstancia accidental que ha hecho que tenga su efigie, el canto, alguna característica, o algún parámetro, diferente a la moneda-tipo.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeDom Sep 13, 2020 11:05 pm

Entiendo pues que un mismo error se puede dar en varias monedas de la misma tirada,gracias por la aclaración.
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 12:20 pm

@Veneno64 escribió:
Entiendo pues que un mismo error se puede dar en varias monedas de la misma tirada,....

Así es.

Y entre diferentes tiradas.

No obvies que el proceso de acuñacion ( técnica/ conocimiento/tecnología) empleada, influirá sobre los errores que se puedan producir y que entre diferentes tecnologías empleadas los errores tendran diferente causa, ...

En principio hay tres tipos de errores;

1) Error de cospel
2) Error de Cuño o VARIANTE
3) Error durante acuñacion cospel en máquina

Tomarse unas cañas

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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 2:09 pm

Muchísimas gracias REVERSO12 por tú aclaración y abusando de tú dominio sobre la materia, cuál crees que fue la posible causa para que se diese ese mismo error en monedas del mismo año 1984 , es pura curiosidad porque tengo la moneda desde finales de los ochenta y por fin logré hace poco ver otra igual en uno de estos foros. Gracias de ante mano por el tiempo que me has dedicado.
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 4:27 pm

@Veneno64 escribió:
Muchísimas gracias REVERSO12 por tú aclaración y abusando de tú dominio sobre la materia, cuál crees que fue  la posible causa para que se diese ese mismo error en monedas del mismo año 1984 , es pura curiosidad porque tengo la moneda desde finales de los ochenta y por fin logré  hace poco ver otra igual en uno de estos foros. Gracias de ante mano por el tiempo que me has dedicado.

https://www.imperio-numismatico.com/t132703-doble-acunacion-lises-del-canto-100-pts-1984

@pepehammill dijo

explicación : En estas monedas de 100 pesetas de 100 pesetas los cospeles virgenes se torculan y acuñan las flores de lis ANTES de que se acuñen el anverso y reverso. ...esa es la razon de que una vez acuñadas algunas lises miran a una cara u otra de la moneda.
El cospel de la moneda ésta que aquí presento ha sufrido una doble pasada en el canto .

Como hace un cospel para entrar dos veces en torculadora?.

https://youtu.be/MIO8LP5oZjw

Saliendose de la tolva...un operario la coge del suelo y la vueve a echar dentro. Podría ser.


Que el error se repita como preguntas, en principio parece ser, que se salió de la tolva más de un cospel, al mismo tiempo o en diferentes momentos. Y lo/s volvieron a pasar por la torculadora. Por lo que parece y así se lee en el canto, el error es en principio posible, y como tal si sucede una vez, puede suceder más veces,.... En este caso, parece ser que el error sucedió más de una vez.

Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 8:23 pm

Muchas gracias por vuestras magníficas explicaciones creo que ya ha quedado satisfecha mi curiosidad ,daros las gracias por el tiempo empleado y ver con agrado la pasión de mucha gente por la numismática , yo con mí humilde colección siento ese gusanillo que me hace investigar alguna de mis monedas , muchas gracias y no dudéis que os seguiré en futuros temas .P.D mensaje para una persona que no le he podido responder por privado gracias por el interés mostrado pero en principio la respuesta es que no .
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 8:27 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 8:57 pm

@Veneno64 escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Hola podrías poner fotos de la moneda? Anverso, reverso y canto? Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 9:09 pm

Error o variante Img_2017
Error o variante Img_2018
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 9:18 pm

Error o variante Img_2020
Lo que si me he dado cuenta es que en la zona que fotografió hay como una raya o pellizco que a lo mejor fue lo que hizo que saltará.
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 9:39 pm

Error o variante Img_2022
Aquí para ver la diferencia entre una moneda tipo o normal
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMar Sep 15, 2020 10:16 pm

@Veneno64 escribió:
Error o variante Img_2020
Lo que si me he dado cuenta es que en la zona que fotografió hay como una raya o pellizco que a lo mejor fue lo que hizo que saltará.

Buenas, pudiera ser Virola saltada como comentas.
Gracias por las fotos.
Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeMiér Sep 16, 2020 7:22 am

Haces bien en guardarla compañero, este error es raro.
Un saludo y enhorabuena. cheers
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeDom Sep 20, 2020 5:30 pm

@pepehammill escribió:
Haces bien en guardarla compañero, este error es raro.
Un saludo y enhorabuena. cheers
Sabríais decirme desde cuándo se tiene constancia de este error lo digo porque en una de mis exploraciones por la red en Facebook concretamente mantuve una charla con una persona sobre la moneda y me mando esto.
Era del catálogo Edifil de 2019
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Mi impresión fue que parecía que habían metido el error con calzador , pues como podéis comprobar en la página comentan errores sobre el escudo real y meten la moneda variante de acuñación sin tener que ver nada y siguiendo el hilo de errores arriba se ve 428-429-430 en teoría el 1-2-3 que se aprecia en la foto serán el 431-432-433 y a la variante de acuñación 433a como si fuera un bis , supongo que sí el catálogo en cuestión hubiese tenido constancia del error mucho antes estaría mejor preparado el tema?
Es una opinión mía por eso pregunto desde cuándo se conoce el error. Disculpar pero es la única foto que pude obtener del tema si alguien tiene ese catálogo y puede mandar una foto mejor se lo agradecería.
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeLun Sep 21, 2020 6:13 am

La verdad es que es la primera noticia que tengo de que este error del canto estuviera catalogado.
Yo a los catálogos de edificios no les hago ningún caso para consultarlos porque los asocio siempre con los sellos ...
No se decir desde cuando conozco este error, lo vi en foto en algún foro de internet pero lo encontré tan curioso y raro que nunca pensé en encontrarlo...pero si apareció...si...en la Plaza Mayor de Madrid en marzo de 2019 ..
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitimeLun Sep 21, 2020 3:59 pm

Aclaración...donde pone "catalogo de edificios" debería poner "catalogo de edifil"...es que ...el maldito corrector... Disimular
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MensajeTema: Re: Error o variante   Error o variante Icon_minitime

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