Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR SCvwS
Imperio-Numismático
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR 41410
Beumer
Últimos temas
» Perdida
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeHoy a las 1:45 am por NANA

» Ayuda precinto plomo
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeHoy a las 12:15 am por flamsteed

» Saludos
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 11:33 pm por alejandro.nevado84

» Saludos
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 10:42 pm por Faiciko

» Monedas de plata siglos XVIII-XX
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 10:32 pm por Viriatus

» 4 mMaravedis 1718 Valencia - Variante de ceca y valor invertidos
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 10:26 pm por Ajuntachapas

» Monedas Sasánidas a identificar
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 10:04 pm por NumisZKX

» 10 Leva Bulgaria 1992
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 10:01 pm por Ric

» Hermanas de acuñación, pesetas JC I.
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 9:46 pm por CHON

» Moneda a identificar 3
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeAyer a las 9:45 pm por alejandro.nevado84

Reconocimientos
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Awardn10
1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR

Ir abajo 
+21
armintza79
numismpg
Lanzarote
1979gvr
Diafebus
Toletvm72
Rafikisan
REVERSO12
TronchO
Triskel
Keko
dasyatis
Marqués de la Ensenada
Antonio Valero
Fredericus
Blas de Lezo
Gobierno Provisional
txabs
10 pfennig
Tirant
julula
25 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 5:44 pm

Hola a todos,

Después de muchos meses de sequía, he conseguido un nuevo duro para mi colección. Creo que en los últimos tres años no se veía ninguno de este tipo por aquí.

Cuando en 1700 muere Carlos II de Austria, hereda la corona el duque de Anjou, Felipe V, con lo que se inicia la presencia en el trono de España de la Casa de Borbón.

Este duro que os presento, del año 1704, es de los primeros acuñados a su nombre en la ceca de Madrid, todavía a martillo.

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Felipe-V-1704-Madrid-BR

Valor: 8 REALES
Año: 1704
Ceca: Madrid
Ensayador: BR – Bernardo de Pedrera
Material: Plata Ley 931 (*) Pendiente de confirmar, ya que he visto alguna información con 917‰Question Aunque dicha rebaja en la ley no se hubiera debido producir hasta después de la ordenanza de 1728.
Medida: 36 mm
Peso: 26,75 g
Anverso: +PHILIPVS+V+DEI+GRAT+ | +M – BR+ | +8+
Reverso: +HISPANIARVM+REX+1704
Referencia Calicó: 671 (2004) / 1328 (2019)

Aunque el estado de conservación de la moneda no sea ninguna maravilla, y haya sufrido una limpieza importante, me gusta porque tiene todos los datos básicos bien visibles -ceca, ensayador y año-. Además se aprecia una doble acuñación en el anverso, sobretodo en el lateral derecho del escudo y en la cifra del valor.


Siguiendo la cronología monetaria de esta ceca, posteriormente, en 1708 y 1709, se realizan las pruebas de acuñación a volante en el taller de las Descalzas de Madrid a cargo de los ingenieros franceses, Pierre y Antoine Lourdet, siendo la primera vez que se utilizaba esta técnica en Castilla.

Y por último, agradecer a @Gobierno Provisional que me pusiera sobre la pista de esta moneda. Tomarse unas cañas


Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
Tirant
MODERADOR
Tirant


1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty Masculino

Cantidad de envíos : 11379
Actividad : 12155
Fecha de inscripción : 02/03/2019

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:14 pm

Pues ha valido la pena la espera, espectacular este duro!! Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
Volver arriba Ir abajo
10 pfennig
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
10 pfennig


1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty Otro/prefiero no decirlo

Cantidad de envíos : 15268
Actividad : 18366
Fecha de inscripción : 10/04/2018

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:19 pm

Hola.

Muy bonito duro. Enhorabuena  Bravísimo


Saludos


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
Volver arriba Ir abajo
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:26 pm

10 pfennig escribió:
Hola.
jejeje!


Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
txabs
TRIBVNO
TRIBVNO
txabs


1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty Virgo Búfalo
Cantidad de envíos : 3573
Edad : 39
Localización : Extremadura
Actividad : 3641
Fecha de inscripción : 18/09/2017

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:33 pm

Bah, pues no es pa tanto Risa Risa

ES PEC TA CU LAR, julula, vaya tela!!! Y yo a dos velas =)
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Gobierno Provisional


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 10267
Edad : 71
Localización : Madrid
Actividad : 11767
Fecha de inscripción : 19/02/2017

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:40 pm

Te repito lo mismo que te dije: es de lo mejor que he visto en esta pieza; el hecho de que tenga a la vista el valor, la ceca, el año y el ensayador es todo un plus que no he visto en ninguna otra. Así que solo queda felicitarte por la adquisición.
Un abrazo, y disfruta de esa colección magnífica: otra muesca más en ella...
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Blas de Lezo


España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 24521
Edad : 335
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 20557
Fecha de inscripción : 20/10/2014

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:41 pm

Una preciosidad compañero, sobre la conservación decirte que es  difícil ver en esa conservación con lo que verla mejor aún es difícil, como bien dices ésta tuya sería de las primeras acuñaciones de este monarca en la ceca de Madrid y la que yo presenté en su día
https://www.imperio-numismatico.com/t133676-8-reales-de-felipe-v-de-1709-madrid-tipo-macuquina?highlight=1709
sería la última acuñada en ésta misma ceca y en toda la península por la técnica de martillo en 1709, coincidiendo como bien dices con la prueba fallida a volante en ese mismo año en la cual los cuños no duraron mucho tiempo, solo unos meses. En total, según Glenn Murray, se labraron 6.137 kilos = 129.000 piezas de 8, 4 y 2 reales, sin que sepamos la cantidad de cada valor,
P. D Tengo que consultar dicha obra para saber la tirada de ese año.


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Blas de Lezo


España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 24521
Edad : 335
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 20557
Fecha de inscripción : 20/10/2014

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 7:56 pm

Según Glenn Murray en 1704 se acuñaron 16872 kg en total sin expecificar la cantidades en cada valor, 1R,2R,4R y 8R


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
Fredericus
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Fredericus


España Masculino

León Gato
Cantidad de envíos : 9249
Edad : 73
Localización : Barcelona
Actividad : 10206
Fecha de inscripción : 27/02/2018

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 8:30 pm

Magnífica e histórica pieza. Es verdad que se ven los detalles más importantes para su identificación.
Me alegro mucho de que la hayas conseguido.
Enhorabuena!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
Volver arriba Ir abajo
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 8:45 pm

Gracias, @TirantloBlanc @10 pfennig @txabs  @Gobierno Provisional @Blas de Lezo @Fredericus !

Me alegro que os guste camaradas! Tomarse unas cañas


Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
Antonio Valero
OPTIO
Antonio Valero


España Masculino

Sagitario Tigre
Cantidad de envíos : 1270
Edad : 61
Localización : Alcalá de Henares
Actividad : 1658
Fecha de inscripción : 12/09/2019

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 9:05 pm

Espectacular, muchas gracias por presentarlo
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Marqués de la Ensenada


España Masculino

Cantidad de envíos : 11423
Actividad : 9599
Fecha de inscripción : 27/07/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 11:03 pm

Bravísimo


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
Volver arriba Ir abajo
dasyatis
BENEFICIARIVS TRIBVNI
dasyatis


España Masculino

Escorpio Tigre
Cantidad de envíos : 393
Edad : 50
Actividad : 460
Fecha de inscripción : 28/05/2020

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 11:14 pm

Me encanta! cheers, una preciosidad en todos los sentidos Bravísimo .

Sé que alguno me va a enviar a "dar una vuelta" con esto de ir recortando vuestras monedas y sacándoles fechas... Disimular ... pero me cuesta resistirme What a Face :

Creo que tienes un "5" bastante claro...

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Felipe10

O eso me parece... no sé si te referías a esto con lo de la doble acuñación.

Un saludo y enhorabuena por la adquisición!  Adios
Volver arriba Ir abajo
Keko
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Keko


España Masculino

Géminis Serpiente
Cantidad de envíos : 8194
Edad : 11
Actividad : 8247
Fecha de inscripción : 20/06/2013

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 11:35 pm

Piezon .CON MAYÚSCULAS!!!! Bravísimo


Salud Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel


Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 6177
Edad : 54
Localización : leones
Actividad : 5660
Fecha de inscripción : 22/09/2012

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 11:59 pm

Buenas, solo felicitarte por conseguirla Bravísimo

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeSáb 19 Sep 2020, 2:44 pm



Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
TronchO
CENTVRION PRETORIANO
TronchO


1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty Cantidad de envíos : 2011
Localización : Allí
Actividad : 1246
Fecha de inscripción : 08/05/2014

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeSáb 19 Sep 2020, 4:54 pm

Me alegro que se viniera para sus tierras. Una rareza, enhorabuena!


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28619
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37117
Fecha de inscripción : 07/04/2016

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeDom 20 Sep 2020, 9:59 am

Hola cheers Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Rafikisan
PRINCIPALIS MAYOR
Rafikisan


España Masculino

Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 1841
Edad : 48
Localización : Córdoba
Actividad : 1229
Fecha de inscripción : 18/04/2013

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeDom 20 Sep 2020, 10:25 am

Muy muy bonito y completo con los datos fundamentales visibles.

No es mi época pero esta pieza es bonita para quien sea que la vea.

Enhorabuena .
Volver arriba Ir abajo
Toletvm72
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Toletvm72


España Masculino

Cantidad de envíos : 8018
Localización : Toledo
Actividad : 8273
Fecha de inscripción : 07/02/2009

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeDom 20 Sep 2020, 12:17 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
Diafebus
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Diafebus


Masculino

Libra Caballo
Cantidad de envíos : 7874
Edad : 34
Localización : Tarraco
Actividad : 4854
Fecha de inscripción : 25/06/2013

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeDom 20 Sep 2020, 12:47 pm

Bonita madrileña compañero. No entiendo mucho de estas pero por lo que cuentas y el tiempo que te ha costado conseguirla no debe ser muy común de ver. Al final tanta espera valió la pena. Que la disfrutes! Bravísimo


8 Reales Fernando VII 1821 Zacatecas
8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
1979gvr
PRINCIPALIS MAYOR
1979gvr


España Masculino

Cantidad de envíos : 1637
Actividad : 1708
Fecha de inscripción : 07/05/2020

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeDom 20 Sep 2020, 4:14 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo que duro más bonito, enhorabuena
Volver arriba Ir abajo
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeMar 22 Sep 2020, 8:09 pm

Hola,

@TronchO @REVERSO12 @Rafikisan @Toletvm72 @Diafebus @1979gvr

Gracias por vuestros comentarios! Tomarse unas cañas


Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Lanzarote


España Masculino

Cantidad de envíos : 17622
Actividad : 11880
Fecha de inscripción : 06/11/2012

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 7:22 pm

piezón digno de tu peaso colección!!  Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo king

Como digo en mi catálogo duros sevillanos no he encontrado información sobre Ley y Talla, aunque por los ejemplares subastados, parece que tienen una talla de 67 reales en marco, pero apostaría porque la ley es de 11 dineros y 4 granos: 930,555 milésimas, hasta el cambio radical de 1718.
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
julula
TRECENARII
julula


Masculino

Cantidad de envíos : 2542
Localización : Maresme Tropical
Actividad : 2927
Fecha de inscripción : 24/08/2011

1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR   1704 - 8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 8:10 pm

Hola @Lanzarote,

Gracias por tu opinión. Dejaré las 931‰ en mi ficha.

Tomarse unas cañas


Saludos cordiales,
julula
Volver arriba Ir abajo
 
8 Reales 1704. Felipe V. Madrid BR
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» 8 reales macuquinos de Felipe V, Sevilla, 1704. Dedicada a maria antonia
» Felipe V 8 Reales Madrid (1704)
» 4 reales Felipe V ceca de Madrid, 1704.
» 8 reales Felipe V ceca de Madrid, 1704-09.
» Macuquina 2 reales, Felipe V, México, entre 1704-1732.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: HISPANIA MODERNA-
Cambiar a: