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 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa

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dasyatis
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MensajeTema: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 12:10 am

Hola
En este post, viendo que ya se había escrito sobre este tipo de moneda en algunas ocasiones, y emulando/copiando a otras publicaciones que atraen mi atención sobremanera  cyclops, he querido introducir algo de cartografía, ya que al final, de una u otra manera, también es parte de la historia de la propia moneda. De antemano pido disculpas por cualquier incorrección, gazapo o similar  Embarassed … la intención es buena, el redactor no tanto.


8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa

Nos encontramos al final del reinado de Felipe II, periodo en el que comienzan a aparecer cartografías detalladas de lo que se había venido a denominar Nova Hispania. Puede parecernos mucho tiempo desde su descubrimiento, pero desde que la ceca de México entrara en funcionamiento, 1536, hasta la publicación de esta maravilla, 1579, han pasado poco más de 40 años y nos separa todo un océano.

Se trata de uno de los primeros mapas (anterior solo conozco  el denominado como "Nueva Hispania Tabula Nova, de Girolamo Ruscelli, 1561") de detalle y a color de México, es el  "Hispaniae Novae sivae Magnae, recens et vera descrptio, de Abraham Ortelius, 1579", sacado (como denota el sello) de la Biblioteca Nacional de España:

8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Mapa_p10


Ya ubicados, y aunque retomaré el asunto antes de cerrar el post, vuelvo a la moneda en cuestión… sé que cuesta abandonar el mapa (yo no me canso de mirarlo), pero de lo que se trataba en un principio era de los 8 reales Rolling Eyes.

Como ya se ha comentado, en 1536 la ceca de México entra en funcionamiento, y aunque entre 1536-1538 se acuñan los primeros 8 reales a nombre de Juana y Carlos (se conocen 3 ejemplares), no será hasta el reinado de Felipe II (1556-1598) cuando la acuñación de estos módulos se regularice/popularice.

La moneda que os presento, se acuña en algún momento del periodo comprendido entre 1589-1598, dato que sacamos del ensayador F (Francisco de Morales), que aunque presta sus servicios hasta 1617/8 (ya con Felipe III), es en estos años cuando se acuña a nombre de Felipe II.

8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Def5pe10


Valor: 8 reales
Fecha: s/f (1589-1598)
Ceca: México
Anverso: (P)HIL(IPP)VS * II * (DE)I GR(A)TIA
Reverso: H(ISPA)NIARVM * ET IN(DI)ARVM RE(X)
Ensayador: F – Francisco de Morales
Peso: 27,46 g.
Diámetro: irregular, 37 mm máx.
Tirada: desconocida
Tipo: Cal-194/664

Como podéis ver la moneda está un poco pasada de peso...

El hecho de que hasta 1607 no empiecen a datarse estas monedas, y que este ensayador prestase sus servicios para dos reyes Rey, hace que no sean pocas las que quedan “bailando” entre un monarca y el otro, debido a que no siempre son visibles los ordinales de uno u otro Felipe, y la conservación y/o acuñación fuera del cospel todavía añade más (o en este caso menos) elementos de confusión.

Como curiosidad para estos reales de a ocho, además de los diferentes ensayadores en este periodo (que fueron entre 2 y 4 según la fuente, lo que hará que encontremos acuñaciones con marca O, F, oF y oD), podemos toparnos con pequeñas variaciones, dentro del mismo ensayador, más concretamente en la simbología que se utilizaba para separar la leyenda.

8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Separa10


En el caso de esta moneda se observa una “roseta” de 8 pétalos, pero también puede darse, con el ensayador F, la separación con 2 roeles, con 1 roel o con una estrella de 4 puntas, por lo que a la catalogación pueden añadírsele, al menos, estas 4 variantes.    

Para cerrar, y como había mencionado al principio, retomo la cartografía, o mejor dicho, el cartógrafo, Abraham Ortelius, contemporáneo de Felipe II y con un dato que me resultó de lo más curioso al preparar este post:

Abraham Ortelius (Amberes, 14 de abril de 1527 - ibidem, 28 de junio de 1598)
Felipe II  (Valladolid, 21 de mayo de 1527 - San Lorenzo de El Escorial, 13 de septiembre de 1598)

Curiosidades de la historia  cyclops.

Espero no haberme extendido demasiado, y que la moneda, que a eso veníamos  study, os haya gustado. Aceptaré gustoso cualquier crítica, que es lo que tiene cuando uno se tira a la piscina  What a Face.

Un saludo!
Adios
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Antonio Valero
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 12:44 am

Preciosa moneda y texto que la acompaña
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 7:54 am

Gracias @Antonio Valero!.

Contento de que te haya gustado Tomarse unas cañas

Un saludo  Sip! !
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 12:14 pm

Bonita moneda e interesante post, compañero.

Gracias por compartir.
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 12:51 pm

Muy interesante y didáctico! Preciosa moneda.
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 3:18 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Una preciosidad de moneda y aun encima son mi predilección y mi perdición.... Embarassed


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 3:32 pm

Preciosa moneda y un buen pedazo de historia. El mapa espectacular también.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 3:40 pm

Me encanta. Muchas gracias por compartir.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
"Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus."

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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 3:54 pm

Muy bonito real de a ocho
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 4:27 pm

Precioso este duro!! Y muy interesante el mapa y el dato del cartógrafo Shocked


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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 5:24 pm

Hola fantástica pieza!!! GUSTA, cheers
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeMiér 23 Sep 2020, 6:02 pm

Muy, muy bonita pieza, con un tono que enamora nada más verla; se acompaña además de otra maravilla, cartográfica en este caso, en una doble dirección: uno de los primeros mapas de México, lugar de acuñación de la moneda, y dos datos biográficos coincidentes que no podremos llamar vidas paralelas (es difícil llevar la vida de un rey en cualquier época, en todos los sentidos).
Me ha encantado el hilo.
Un saludo. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 12:57 am

@Rafikisan, @Blackpearl, @Blas de Lezo, @Fredericus, @Farnesio12, @ELCUAZ, @TirantLoBlanc, @REVERSO12 y @Gobierno Provisional, muchísimas gracias por vuestros comentarios compañeros Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias  Gracias Gracias Gracias.

Contento de que os haya gustado cheers, anima mucho para seguir posteando Very Happy.

Aprovecho para corregir que la “roseta” tiene 5 pétalos... no sé qué estaría contando tongue.

Un saludo! Adios
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 9:08 am

@dasyatis escribió:
... anima mucho para seguir posteando Very Happy...

Por favor, no pares de hacer estos posts con esas joyacas
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 7:16 pm

yo soy un enamorao de los mapas, desde chico me he quedao siempre embobao delante de cualquier mapa.

precioso duro y bonito tono  Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 12:26 am

Gracias  Gracias  @txabs y @Lanzarote!

@txabs, me parece que lo de parar ahora ya va a ser difícil, tengo que confesar que mi sensación es que me llevo mucho más de lo que pudiera aportar Embarassed... pero muy contento de estar por aquí Wink.

@Lanzarote, si te digo que, el día de mi boda, "tuneé" un mapa de 1778 para distribuir la mesas en función de la toponimia... creo que mi mujer todavía me mira "raro" No. Como ves también me chiflan los mapas pirat.

Un saludo! Adios
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 10:49 am

Hola,

Muy bonito este duro! (Aunque el que martilleaba, lo remató varias veces...  Wink )

Muy interesante la explicación de los símbolos de separación de la leyenda.

Disfrútalo! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 9:01 pm

@dasyatis escribió:


@Lanzarote, si te digo que, el día de mi boda, "tuneé" un mapa de 1778 para distribuir la mesas en función de la toponimia... creo que mi mujer todavía me mira "raro" No. Como ves también me chiflan los mapas pirat.

Un saludo! Adios
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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 10:06 pm

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MensajeTema: Re: 8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa   8 reales. México. Felipe II. Ensayador F… y un mapa Icon_minitimeSáb 26 Sep 2020, 12:11 am

Gracias  @julula, efectivamente parece que no acababa de verlo claro Very Happy , especialmente el reverso  cyclops .

@Lanzarote, buena elección... si te cuento la mía Wink.

@Toletvm72, muchas gracias por el mensaje Gracias.

Un saludo, compañeros !!  Tomarse unas cañas Exacto
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