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Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Sin-nombre
 

 Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:10 pm

Hola, compañeros, no hace mucho adquirí este Ducatón milanés de Felipe IV, aconsejado por tres compañeros a quienes va dedicada la moneda, @txabs, @Rafikisan y @Keko, auténticos especialistas en moneda imperial española, junto con Lanzarote, Blas de Lezo y otros (siempre que se nombra a alguien se queda en falta con los innombrados también merecedores de ello).

Lo cierto es que poco a poco voy introduciéndome en este mundo de las imperiales de los Austrias, pero aún me falta muchísimo por aprender –en realidad no sé nada o muy poco-, por lo que si meto la pata os pido que me lo hagáis saber y que añadáis la información que estiméis oportuna.

El Ducado de Milán o Milanesado (así lo nombrábamos cuando estudiábamos Historia), principal potencia del norte de la península itálica durante la Edad Media, fue creado en 1395 por Gian Galeazzo Visconti, señor y primer duque de Milán. Cuando la dinastía Visconti se extinguió en 1447, Francesco Sforza, casado con la hija bastarda del último Visconti, tomó Milán en 1450 y se proclamó duque. A partir de entonces, el Ducado pasa a manos francesas y a los Sforza de manera alterna hasta que tras la batalla de Pavía en 1525 Carlos I se hace con el ducado, aunque de nuevo pasa a manos del último de los Sforca, Francesco II, por el Tratado de Cambrai, de 1529. Cuando este muere en 1535 sin herederos, Carlos V y Francisco I de Francia luchan por anexionarse el Milanesado, cosa que conseguirá el emperador español. Al final, el Tratado de Cateau-Cambrésis, de 1559, reconocerá la posesión española del Milanesado. Y así siguió, bajo control de los Habsburgo españoles, hasta la derrota de las tropas de Felipe V  en 1706 a manos del archiduque Carlos, año en que pasaría a los Habsburgo austríacos. El Tratado de Utrecht de 1713-15 ratificaría tal dominio.
Adjunto fotos de las armas de los Visconti (serpiente o dragón devorando a un hombre), imagen a la que se añade el águila de los Sforza.

Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Mapa-Milan-es-svgDucatón de Felipe IV - Milán, (1622) Visconti1Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Sforza-svg

La moneda se comenzó a acuñar con el nombre de Ducatone durante el reinado de Felipe III, en 1602. Anteriormente, fueron los Scudos de tiempos de Carlos V y Felipe II, cuyas medidas con este último son idénticas a los Ducatones de Felipe III y Felipe IV. Sería en el reinado de Carlos II, en 1666, cuando tales monedas “se transforman” en Filipos.
Hay dos tipos de Ducatones durante el reinado de Felipe IV muy distintos entre sí: el primero, de 1622 y 1630, que proviene del de Felipe III, en que al rey se le ve coronado con la característica corona radiada lombarda a modo de los antoninianos clásicos y el escudo clásico de Milán. Aún durante el reinado de Napoleón del norte de Italia (1807-14) se acuñarán centésimos y soldos con el motivo de la corona radiada en el reverso. Os traigo una imagen de varios antoninianos y de un soldo milanés de Napoleón:

Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) AntoninianoDucatón de Felipe IV - Milán, (1622) Soldo

En el segundo diseño, de 1652 y 1657, el rey aparecerá desprovisto de corona, y el escudo será el imperial español, con todas sus posesiones.
Aunque a simple vista la moneda parezca haber sido recortada, cosa frecuente en estas acuñaciones a martillo (“tossatura”, lo llamaban en la época, término gentileza de txabs), no es así; la moneda está en el peso, con un cospel algo más grueso de lo habitual, por lo que las leyendas se ven partidas a la mitad y bajo la coraza no queda espacio para la fecha, casi con toda seguridad por el arte de la moneda de 1622.

DUCATÓN – FELIPE IV – DUCADO DE MILÁN/ESPAÑA – (1622)
Plata de 958 %o – 38,3/40 milímetros – 31,7 gramos.
Anverso: El rey con corona, gola y armadura, rodeado de PHILIPPVS • IIII • REX • HISPA •
Reverso: Escudo milanés coronado con las armas de los Visconti y los Sforza, con adornos laterales, rodeado de MEDIOLANI * DVX • ET • C •
Acuñación a martillo y canto liso.
Maestro de Ceca y Ensayador: En 1622, Andrea Pellegrino. Si la moneda fuera de 1630, sería Gerolamo Zavarello.
Ceca: Milán.
Referencia: Km # 43. Según el Catálogo de Olivares, sería el tipo 10.

Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) IMG-20200923-122738Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) IMG-20200923-122749
Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) IMG-20200923-122833Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) IMG-20200923-122840

Espero que os guste. Un abrazo a todos.
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:25 pm

Hola @Gobierno Provisional,

Me encanta leer lo que escribís de las monedas del Imperio porque yo aún sé mucho menos que tú y es una buena oportunidad para aprender.

Este ducatón es muy bonito y con unos relieves, sobre todo del busto, estupendos!

Disfrútalo! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:28 pm

Impresionante este ducatón. Tiene unos relieves y un tono preciosos y además viene acompañado de una magnífica explicación. Un mundo muy interesante éste de las imperiales europeas. Por otra parte, merecida dedicatoria a estos expertos (e inductores...Risa ) que mencionas.
Enhorabuena por esta soberbia pieza!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales!
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:40 pm

Cada vez que veo las piezas que vais subiendo me siento muy pequeño (cosa que en realidad no se da por qué estoy bastante gordo jeje).
Solo puedo aplaudir una vez más  Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:47 pm

Bravísimo Bravísimo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 7:57 pm

Hola,

Fredericus escribió:
(e inductores...Risa )

... y muy peligrosos! Risa Risa


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:03 pm

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Caeréis uno a uno.... y lo sabéis Risa

Espectacular GP, yo también me inclino por 1622 aunque sólo tenga una parte del primer 1 visible, en estos ducatones es normal que la fecha quede parcialmente fuera del cospel.

También es normal que fueran sometidos a 'tossatura', limar plata para robarla, pero con ese peso de 31,7 no parece el caso... simplemente un cospel algo más grueso que afectó a su diámetro, puedes ver que los flanes milaneses son muy muy deficientes en su mayoría.
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:07 pm

txabs escribió:
Caeréis uno a uno.... y lo sabéis

Conmigo lo tienes en chino antiguo chaval  Risa
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:33 pm

Sencillamente espectacular!! enamorado enamorado

txabs escribió:
Caeréis uno a uno.... y lo sabéis Risa

Ya quisiéramos algunos!! Risa Risa Risa Sad


Oluja nad stepom svud, gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:41 pm

Gracias por mostrarnos la pieza GP.
Se ve muy bien el pelo, la "patilla" que le hace, la lechuguilla y todo el busto en general que está estupendo.
Otra más para recrearse la vista.
Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:42 pm

julula escribió:
Hola,

Fredericus escribió:
(e inductores...Risa )

... y muy peligrosos! Risa Risa

Sip! Sip! Sip!
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:43 pm

Preciosa moneda
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 8:57 pm

Dios!! Dios!! Impresionante pieza Dios!! Dios!!


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 9:29 pm

Bravísimo Preciosa pieza. Ademas el monarca parece iluminado desde las alturas, sera un efecto de la luz al hacer la foto pero queda bien.


Saludos
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 9:43 pm

Gracias, amigos y compañeros, me alegráis la noche con vuestras palabras.
Sobre estos especialistas, o inductores más bien, lo cierto es que son un peligro: algunos ya hemos caído ¿verdad, @Fredericus?), y otros vendrán detrás.
En cuanto a la iluminación, @Villi, es un efecto que consigue el cospel al ser iluminado: es una rebaja del mismo cuyas líneas se sitúan en la ceja y en la parte derecha de la cara; son muy visibles.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeLun 28 Sep 2020, 9:57 pm

Vaya... Dios!! cada vez me siento más como una polilla atraída hacía la luz Shocked Shocked ...

Gran introducción para los que poco, o muy poco, sabemos de estas monedas... ahora ya me gustan un poco más que antes de leer el post, vamos mal... como las polillas, ya lo decía yo No.

Humor a un lado, @Gobierno Provisional enhorabuena por la pieza, es preciosa, caza mayor Bravísimo Bravísimo Bravísimo.

Un saludo!
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 6:58 am

Precioso ducaton !!! Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 8:37 am

Hola MAGNÍFICA PIEZA!!! Para mi la quisiera Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 9:45 am

Cada vez me encantan más estas piezas imperiales. No tengo ninguna, por ahora. Habrá que enmendarlo.
Enhorabuena por su adquisición. Es impresionante. Adoración
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
"Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus."

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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 10:07 am

Que te voy a decir,es precioso!!!en mano gustan más!!!.a mi me falta casi todo de aprender de ellas eso si, Bravísimo Bravísimo


Salud Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 10:14 am

Keko escribió:
a mi me falta casi todo de aprender de ellas

... pero induces mu bien enamorado
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 10:22 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 10:41 am

Gracias, compañeros y amigos (inductor incluido Risa Risa ), celebro que la moneda os haya gustado.
Es cierto que tener en mano estas monedas es algo especial: el tamaño, el peso y el arte enamoran.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 11:17 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622)   Ducatón de Felipe IV - Milán, (1622) Icon_minitimeMar 29 Sep 2020, 1:55 pm

Enhorabuena por ella! Es preciosa.

No se verán las leyendas o la fecha al completo, pero el busto y el escudo... poquitos con mejor nivel de detalle visible.

Estas monedas tienen un algo especial. Lo dicho: enhorabuena.


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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