4 Reales de Carlos y Juana, México.

Hola compañeros,

Os presento la última moneda en llegar a mi modesta colección. Se trata, para mí, de una pieza con mucho simbolismo y carga histórica, al ser de las primeras emisiones de Nueva España y por extensión de las Indias. La considero un pedazo de historia de una época de aventureros, exploradores y conquistadores.

En cuanto a la moneda en sí, decir que se corresponde con el Tipo II, con olas bajo las columnas. Me gustan de ella muchas cosas, pero sobre todo el aire medieval que destila aún, la redondez que presenta y la pátina oscura que muestra.  En cuanto a la conservación, creo que está bastante bien, me gustaría saber también vuestra opinión. Tiene algunas particularidades como es el ensayador a la izquierda y la ceca a la derecha del escudo, la existencia de un solo roel tras IOHANA y la ausencia del punto sobre PLVS VLTRA.

Agradezco todos vuestros comentarios, información adicional o detalles que podáis aportar, como la tirada de la moneda o el año de emisión, que creo que es de 1541 hasta 1548.

Peso: 13,49 gramos.
Diámetro: 33,5  mm.
Canto: Liso.
Metal: Plata.
Ceca: México
Ensayador: Juan Gutiérrez  (G)
Cantidad: ¿?        
Año: 1541/1548 ¿?
Acuñación:  Martillo
Eje: Moneda

Anverso: CAROLVS ET IOHANA REGES (Los reyes Juana y Carlos). Escudo coronado de castillos, leones y granada, entre G (ensayador) a la izquierda y M (ceca) a la derecha.

Reverso: HISPANIARVM ET INDIARVM (De España y las Indias). Dos columnas coronadas con PLVS VLTRA con un 4 (valor) debajo entre ambas. Debajo, olas representan el Océano Atlántico.

Os dejo varias fotos de la moneda, espero que os gusten.





Os dejo una brevísima información sobre estas emisiones:

Las monedas de Carlos y Juana son las primeras monedas acuñadas por la Casa de Moneda de México y también las primeras acuñadas en el Nuevo Mundo. Se hicieron de 1536 a 1555, durante el reinado de la hija de los Reyes Católicos: doña Juana de Castilla, apodada “la loca” por una supuesta perturbación que tenía en sus facultades mentales, y su hijo mayor, Carlos V de Alemania y I de España.

El 11 de mayo de 1535 se fundó la Casa de Moneda de México, y al año siguiente, se empezaron a fabricar monedas de plata de un cuarto de real, medio real, uno, dos, tres y cuatro reales. La moneda de 8 Reales de este tipo no se hizo en México.

No todas las piezas primeramente labradas alcanzaron el favor público. Las de tres reales, por su módulo, se confundían fácilmente con las de dos reales, por lo que el Virrey suspendió su acuñación en 1537.

A la gente en general tampoco le gustó la moneda de plata de una cuartilla, debido a que era tan pequeña que se les perdía. Así es que las juntaban para fundirlas y hacer pequeños lingotitos. Esta es una de las razones por lo cual también estas monedas son muy escasas. Como toda la moneda de plata tenía forma irregular, esto ocasionaba que las monedas de Dos y Tres reales fueran confundidas. Esto también obligó a las autoridades a suspender la acuñación de las monedas de Tres Reales así como la Cuartilla de plata; por lo que se procedió a hacer una nueva acuñación, aproximadamente en 1542. Esta consistió solamente en cuatro monedas de plata: 4, 2, 1 y ½ real.

El valor de cada moneda, era expresado de manera especial, sobre todo, porque en el Nuevo Mundo aún no se estaba familiarizado con la numeración arábiga, así que las monedas de 4 reales tienen en el reverso un número “4”, pero en las de 1, 2 y 3 reales, el valor es expresado por uno, dos o tres “puntos” respectivamente. Las de un cuarto y medio real, su tamaño inferior facilitaba su identificación. Las monedas de tres reales también tenían tres líneas verticales que indicaban su valor.

La acuñación de esta primera serie fue elaborada manualmente; las monedas no eran perfectamente redondas pero sí bastante regulares en cuanto a forma y grosor, poco se conoce de estos procesos de acuñación, ya que al igual que otras artes manuales de la época se trató de un oficio celosamente cuidado.

Estas monedas no fueron fechadas; la primera serie fue conocida como “Sin agua” (1536 – 1542), la segunda “Con agua” (1542 – 1555), debido a que en el reverso, entre las columnas de Hércules, tienen unas olas que simbolizan la unión del Viejo y Nuevo mundo a través del mar.

Anverso.- El escudo coronado de Castilla, León y Granada. Las iniciales del ensayador, la ceca “M” y la leyenda “Carolvs et Iohana Reges”.

Reverso.- Las columnas de Hércules con el lema “Plus Vltra” y el texto “Hispaniarvm et Indiavm” y el valor expresado como se explicó anteriormente.

Al que quiera más información sobre estas emisiones y la ceca de México, le recomiendo que visite este interesante enlace:

https://eldatonumismatico.wordpress.com/antecedentes-de-la-casa-de-moneda-la-plata-y-el-problema-del-oro/

Gracias y un saludo.

Preciosa pieza, tono, conservación, una maravilla.
Enhorabuena por ella.
P. D Buena información adjunta

Preciosa pieza, gracias por la informacion me ha sido util para datar mas exactamente una pieza.

Un ejemplar soberbio, sí señor!

Si con monedas como esta tu colección es modesta, qué tendras cuando tu colección sea la leche...

guapísima

Preciosa moneda

jaqg, una moneda realmente sublime!....se aprecia que tiene mucho relieve; tiene además una pátina impresionante. A ver si algún entendido del foro en este tipo de piezas, que no son pocos, te ayuda a despejar esas pequeñas dudas, como la tirada, el posible año exacto de acuñación o alguna otra curiosidad acerca de ella. Te felicito por esa nueva maravilla con la que nos deleitas!

¿alguien sabría decirme, teniendo en cuenta el contexto de la ceca y los años en que se acuñaron, de donde podía provenir la plata por aquel entonces? porque imagino que todavía no se conocía ninguna de las famosas minas de plata que posteriormente se utilizarían con profusión ...
¿Es posible que los indígenas de la zona ya señalaran a los españoles algunas explotaciones mineras de poca importancia?
¿podían estas tempranas acuñaciones, incluso ser fruto de la plata fundida que provenía de objetos personales o tesoros aztecas?

Muchas gracias a todos por vuestras amables respuestas; Marqués de la Ensenada, Blas de Lezo, Villi, TirantLoBlanc, Keko, Antonio Valero, Evander y Reverso12. Me alegra leeros.

Villi, estupendo si te ha sido de ayuda la información del hilo, genial. TirantLoBlanc, jajaja, bueno, tener una colección de la leche es complicado.

Evander, gracias. Si, si tiene relieve, sobre todo en las columnas se aprecia. Estoy contigo, a ver si los compañeros pueden dar ese tipo de información sobre posibles datos de tiradas y años exactos. También es interesante la otra cuestión que nos planteas; el posible origen de esa primera plata. Sería interesante poder averiguarlo. Yo añado otra pregunta; ¿Estás monedas de Juana y Carlos se llevaron a la península para circular aquí también?

Saludos a todos.

Tienes un tesoro de moneda. Cómo me gusta: relieves, redondez, tono... Siendo las primeras, en comparación con las piezas a martillo de los Austrias posteriores, su acuñación está mucho más cuidada, tanto en los cospeles (no son un simple trozo de plata), como en los cupos.
Siento no poder ayudarte.
Saludos

*cuños

Preciosa moneda y espléndida explicación. Como tu bien apuntas tienes un buen pedazo de historia.
Enhorabuena por haberla conseguido!

Que maravilla de moneda y fantástica explicación completísima sobre la misma. Enhorabuena por la pieza.

PD: me tiene encandilado tu atril, que lo sepas

esta guapisima y bien presentada,.
Gracias por la información y enhorabuena por la pieza.

Está bien bonita, enhorabuena.

Pero qué maravilla.... Por favor... Es una pieza de Primeras División para una colección de Primera División.

¡Enhorabuena!

Gracias Dracma76, Gobierno Provisional, Fredericus, Kalandraka, 1979gvr, Pedro Mármol y mdmh84.

La verdad es que es una satisfacción leer vuestros comentarios, ¡muchas gracias!

¡Un saludo!

... tocado y hundido   ... vaya pieza, por no decir "piezón".

Estoy con el compañero @kalandraka, lo del atril embellece (si llega a ser posible) todavía más la moneda, y con el juego de luz acabas de rematarlo  .

Apuntar, que cuando comentas que "La moneda de 8 Reales de este tipo no se hizo en México", no sé si descartas los 8 reales de 1538, o te refieres a una tipología concreta... la verdad es que no estoy muy puesto  , pero precisamente hace poco estaba recopilando información sobre estas monedas y me llamó la atención el dato (copio el enlace del compañero @LlacerSBD que creo que lo ilustra bastante bien https://www.imperio-numismatico.com/t88692-a-subasta-los-8-reales-de-1538-carlos-y-juana ).

Enhorabuena por la pieza, me parece extraordinaria .

Un saludo!

Menuda moneda! Gracias por compartirla con todos. Es Una de esas monedas que representa un trozo de nuestra historia y me encantaría tener en algún momento. Felicidades

¡Hola dasyatis!

Me alegra mucho leerte y que tanto la moneda como el atril te hayan gustado. Muy amable.

En cuanto a lo que comentas, es cierto, en México se acuñaron también los famosos 8 reales de Juana y Carlos, de los que sólo se conocen 3 ejemplares, como se indica en el hilo que nos has dejado. Esa frase se me ha colado y es una errata, perdona.

Saludos.

¡Buenos días Adrianus!

Gracias a ti por comentarla. Efectivamente, es parte de nuestra historia, de un periodo, para mí, apasionante y con mucha carga emocional.

Seguro que más pronto que tarde tendrás la tuya y la disfrutarás tanto como yo.

Un saludo.

Que belleza de moneda y cuanta historia aloja. Gracias por compartirla

Hola,

No suelo mirar los hilos o comentar piezas que no sean duros, pero este medio duro me ha llamado la atención por su coexistencia geográfica y casi temporal con el mítico duro mexicano de 1538.

Me gusta mucho! Realmente tienes una pieza preciosa!