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 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?

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Aja77
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MensajeTema: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 4:18 am

Hola, buenas tardes de domingo. Os presento esto duro del 93 con iniciales PG-V, con un desgaste evidente pero una preciosa pátina. Tiene un peso de 24,8 grs. 37,2 mm de diámetro y un grosor de 2,2 mm. Lo conseguí hace unos meses en una puja de eBay por poco más del valor intrínseco de la plata. De ahí me viene la desconfianza, al ser PGV esperaba más personas interesadas pujando. El 3 de la fecha presenta una deformación producida por un golpe con un objeto punzante que ha deformado su parte superior. ¿ Qué opináis, es genuino? ¿Que grado de conservación de otorgaríais?
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 7:00 am

Buenas, no se si lo verías igual te vale!
Tema: post para aprender los que no lo sepan. post para aprender los que no lo sepan. Icon_minitimeDom Abr 13, 2014 7:40 am
Un saludo


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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Triskel
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 7:06 am

Tienes el post en la pajina 90 esta bastante bien espero que te ayude
Un saludo


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 8:25 am

Yo la veo buena y con un estado BC+
Saludos Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 9:51 am

Gracias a los dos por contestar, en especial a triskel por el enlace a ese post tan interesante. Es justo por el tema de piñones en el amberso lo que me ha mosqueado. Está mañana me ha dado por contarlos y cuento 139 y 238
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Aja77
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Capricornio Dragón
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 10:01 am

Perdón 138 el reverso. Yo pensaba que lo correcto son 137 piñones en el amberso. Tengo con este busto uno de 1892, 1893 PGL este (PGV) y otro de 1894. Todos tienen 138 piñones en reverso y 137 en amberso excepto este que tiene 139. Ahora pienso si no será ninguno genuino:suspect: porque vale que haya una variante con 137 piñones, pero los voy a tener yo todos!! Jiji. Has no sé si cuando los comparo con otros cual es genuino y cuál es copia!! Unos dicen que si letras desalineadas es motivo de sospecha y en otras ocasiones leo que deben estar desalineadas y de diferente tamaño ( como la fecha de 1894) que lío Shocked
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeLun Oct 05, 2020 11:02 pm

@Aja77 escribió:
Perdón 138 el reverso. Yo pensaba que lo correcto son 137 piñones en el amberso. Tengo con este busto uno de 1892, 1893 PGL este (PGV) y otro de 1894. Todos tienen 138 piñones en reverso y 137 en amberso excepto este que tiene 139. Ahora pienso si no será ninguno genuino:suspect: porque vale que haya una variante con 137 piñones, pero los voy a tener yo todos!! Jiji. Has no sé si cuando los comparo con otros cual es genuino y cuál es copia!! Unos dicen que si letras desalineadas es motivo de sospecha y en otras ocasiones leo que deben estar desalineadas y de diferente tamaño ( como la fecha de 1894) que lío Shocked

Hola Intenta descubrir cómo se acuñaron estos duros....yo cuando hablo de temas de acuñación, de estos temas en el foro....casi nadie le da importancia. Es mas, a veces explico cosas y ni las gracias, ni +.....y más....Lo que me hace gracia y lo digo sin ánimo de molestar a nadie, es que luego siempre se acaba preguntando cosas como, porque es esto, es mi pieza buena, es este error posible.....yo empecé a estudiar la acuñación y su proceso, créeme que me costó una barbaridad entender ciertas cosas, .......y las que me faltan
Pero al revés que muchos....yo empecé por intentar entender las piezas que iba comprando....y uno del foro sabe que no compraba piezas hasta que entendía ciertas cosas ....por el tema de las manipulaciones y falsificaciones.

Hay puntos en los duros que si los comparas y observas se pueden sacar conclusiones.

Casi todos los reversos tienen 138 piñones
Los piñones del anverso no te preocupes por su variación.
Mi comentario, lo aclaro es sin ánimo de molestar.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeMar Oct 06, 2020 1:34 am

Hola @Aja77 . A mi me parece bueno el duro, con mucha vida eso si, pero auténtico. En el que yo tengo del 93 PGV también he contado 139 perlas en anverso y 138 en reverso, comprado en subasta. Un saludo.
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Aja77
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Capricornio Dragón
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeMar Oct 06, 2020 3:46 am

Reverso, para nada me ofende tu comentario, es más debería pedir yo perdón, después de leerte entiendo cómo te puedes sentir cuando explicas algo y no ves que se te contesté. En mi caso quizás sea un poco de complejo de inferioridad, cuando no tengo nada que aportar me limito a leer y aprender, pienso que mis comentarios poco aportan entre expertos y un gracias nunca está de más. Es cierto!!!
Gracias a ti y a el resto de foreros que aportan tanto a los que sabemos menos. Decirte que mi intención nunca ha sido quedarme en si es buena o no o en cuál puede ser su valor económico. Lo que realmente es interesante es justamente lo que has expuesto antes. El tema viene cuando te asalta la duda de que puedes buscar una serie de características que definen un cuño y al final ese cuño puede ser falso. Es más, un ignorante como yo puede llegar a comparar una moneda genuina con otra falsa y llegar a la conclusión de que la suya es falsa ( por la creencia de que el modelo es genuino) y más teniendo en cuenta esos estudios que dicen que aproximadamente la mitad de los duros actuales son falsos o sevillanos. Encuentro mucha dificultad para ese estudio, hay que reconocer también que hay mucho tabú y que la mayoría de expertos prefieren no compartir su sabiduría, cosa que respeto al máximo pero no comparto, soy así de tonto. Como ejemplo te pongo la cuestión que planteé en este foro
https://www.imperio-numismatico.com/t88946p25-5-pesetas-1871-amadeo-i
Cuestión relativa justamente a eso, proceso de acuñaciones, canto, virola. Vi tu respuesta y la de otro forero, Anmen creo recordar. Entiendo que sea cuestión es muy interesante, válida para todos los duros del centenario pero al parecer esos temas, que son cuestión de la más sencilla comparación entre muchas monedas no interesa, por algo será. Quizás sea una forma más de saber si la moneda salió de la ceca o del taller de cualquier falsario. Quizás sea una tontada mía, fruto del desconocimiento y el tema este más que trillado.
Pues eso, tranquilidad y paciencia, poco a poco iré aprendiendo. Desde aquí reitero mi agradecimiento a todos los foreros que han y aportan su sabiduría y experiencia para hacer este foro y el mundo del coleccionista más rico.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeMar Oct 06, 2020 4:43 am

Buen duro, con su encanto a pesar del desgaste.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitimeMar Oct 06, 2020 5:05 am

Hola como dije en el hilo que enlazas, no hay expertos. Y lo digo sin ningún mal sentido. Creo se la respuesta a tu pregunta en el hilo de Amadeo I.

Sigue estudiando tu pieza....así empezé yo. Hay algun hilo en el foro donde se ve lo poco que se, pero las ganas que tenía de aprender. Ahi tienes a REVERSO12 intentando aprender sunny

https://www.imperio-numismatico.com/t110877-5-pesetas-1893-alfonso-xiii-reverso12-dedit

No tienes que pedir perdón, ni tener complejo de inferioridad. No analizes la moneda de golpe. Céntrate en un detalle en concreto de ella, luego compáralas con otras que conozcas como genuinas ( subastas por ejemplo) y/u otras que tengas.
Después pasa a otro punto de la moneda y haces o mismo, ....y así hasta que hayas analizado toda la moneda detalle por detalle.
El hilo que te han comentado, léelo bien .....un detalle a analizar la grafila, su número, su diseño,...
Otro detalle el escuson del reverso, ..la fecha del moneda además del diseño de los dígitos , mira su posición,..y compara con otros mismos duros del rizos....
Como bien dices, poco a poco  Tomarse unas cañas

Mi comentario es totalmente constructivo. Aclaro para que no se malinterprete  Tomarse unas cañas

Cuando leas el hilo dedicado a mí, te puedes reír todo lo que quieras...aclaro que ahora no respondería así,....lo he leído entero...y buffff....puede borrar el moderador el hilo del foro??Risa  Risa
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación?   5 pesetas Alfonso XIII 1893, PGV ¿Genuina, estado de conservación? Icon_minitime

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