Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
 

 VEO DOBLE !

Ir abajo 
4 participantes
AutorMensaje
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 8:23 pm

¿Que me decís de esto? ¿es un cuño doblado de libro o realmente veo doble? pocos están con toooda la impronta doblada,siempre se ve un sector de menos de la mitad y casi siempre en las letras solo.

VEO DOBLE ! Sat_oc13
Volver arriba Ir abajo
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 8:32 pm

disculpad,que a salido la foto que supuestamente deberia estar en mi avatar,por cierto desde aqui la puedo insertar para mi avatar???A lo que vamos,como podeis ver tiene un cuño doblado en toda la acuñación,cosa rara porque nunca sale por completo,al menos yo esta es la única que he visto así.no confundir con doble acuñación,ya que si fuese así la orla de puntos y la grafila tambien se veria doble.
Volver arriba Ir abajo
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 8:33 pm

no comento nada de la primera foto porque supongo que conocereis el tema......
Volver arriba Ir abajo
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 8:58 pm

ya tengo afoto en el avatar!.......si no es por mi hija,estoy que lo pongo yo solo jajajajaja
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel

Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 5651
Edad : 51
Localización : leones
Actividad : 5067
Fecha de inscripción : 22/09/2012

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 9:09 pm

Hola Ñ, esta muy clula, una ? No ves una R a la derecha abajo donde las flechas, clara! que explicación le darias ? Repinte, pues parece tener más pero la tienes en mano y es curiosa la pieza!


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel

Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 5651
Edad : 51
Localización : leones
Actividad : 5067
Fecha de inscripción : 22/09/2012

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 9:10 pm

Se me olvido enhorabuena por el avatar Bravísimo


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
Volver arriba Ir abajo
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 9:20 pm

triskel,la moneda solo tiene el doble incado,no está repintada,lo mismo es la foto,pero te garantizo que solo tiene ese error.
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel

Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 5651
Edad : 51
Localización : leones
Actividad : 5067
Fecha de inscripción : 22/09/2012

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeSáb 17 Oct 2020, 9:30 pm

Que igual soy Yo.
Pero de verdad que no ves la R, pues perdona pero Yo la veo clara donde el yugo de las flechas, pongo grande la pantalla un poco hacia la derecha y se ve perfectamente en mayúscula, justamente debajo de las olas.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
Volver arriba Ir abajo
pepehammill
OPTIO
avatar

VEO DOBLE ! Empty Otro/prefiero no decirlo

Cantidad de envíos : 810
Actividad : 1166
Fecha de inscripción : 25/01/2012

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeDom 18 Oct 2020, 8:04 am

Tampoco veo la "R"...y me hubiera encantado que además de CUÑO DOBLADO estuviera REPINTADA EN REVERSO.
Cojonuda "eñe"... cheers
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel

Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 5651
Edad : 51
Localización : leones
Actividad : 5067
Fecha de inscripción : 22/09/2012

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeDom 18 Oct 2020, 10:43 am

VEO DOBLE ! Screen11
Si podéis ampliarla todo lo posible, igual es la pátina que me hace ver la letra R , de todas formas me parece buena pieza.
Un saludo,


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeDom 18 Oct 2020, 11:19 am

@eñe con punto escribió:
.....no confundir con doble acuñación,ya que si fuese así la orla de puntos y la grafila tambien se veria doble.

Hola ???



https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeMiér 21 Oct 2020, 9:16 pm



https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeLun 16 Nov 2020, 10:36 pm

REVERSO12,ahí las llevas.VEO DOBLE ! Mon_no19
VEO DOBLE ! Mon_no18
VEO DOBLE ! Mon_no20
Volver arriba Ir abajo
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeLun 16 Nov 2020, 10:39 pm

VEO DOBLE ! Mon_no23
VEO DOBLE ! Mon_no21
VEO DOBLE ! Mon_no22
espero te sirvan las distintas áres,es que así consigo mas nitidez que si sale la moneda completa,un saludo.
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeMar 17 Nov 2020, 4:19 pm

@eñe con punto escribió:
REVERSO12,ahí las llevas......

Hola Gracias por las fotos¡¡¡¡

VEO DOBLE ! A75

Fijate en mano donde señalan las flechas. Ahi tienes una pista para saber que ha ocurrido a esa pieza. Hay depresion?. Tomarse unas cañas


https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeMar 17 Nov 2020, 10:15 pm

buenas noches REVERSO12,no aprecio depresión,el canto principal del escudo está como el de la otra parte del escudo (en la derecha) y el canto primario (el que se supone se acuño primero) es como 3 vecces mas fino (estrecho) quizás el desgste de la pieza impida ver esa depresión si la tuvo.si no me equivoco al no haber depresión no es una doble acuñació,es posible?
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeVie 20 Nov 2020, 2:39 pm

@eñe con punto escribió:
buenas noches REVERSO12,no aprecio depresión,el canto principal del escudo está como el de la otra parte del escudo (en la derecha) y el canto primario (el que se supone se acuño primero) es como 3 vecces mas fino (estrecho) quizás el desgste de la pieza impida ver esa depresión si la tuvo.si no me equivoco al no haber depresión no es una doble acuñació,es posible?

Cuando hay depresión, puede ser el campo de la moneda, que sería la mayor depresión, hasta un agujerito superficial en el relieve que delata la división entre hincados. En un término medio, encontramos un pico en bajorelieve (Depresión) entre los altorrelieves acuñados.

Tu pieza es un Cuño Doblado. Las fotos son lo suficientemente claras para delatar puntos característicos de un cuño Doblado. Es verdad, que el desgaste de la pieza no ayuda, aún así se aprecian características de un Cuño Doblado. Características que por supuesto te pondré. Tomarse unas cañas


https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeVie 20 Nov 2020, 3:27 pm

Hola te lo acabo de hacer, para que constates en mano que veo en foto. me corriges donde erre, sin problema. Si me he equivocado al escribir, las prisas son la causa sunny , me corriges igualmente.

CUÑO DOBLADO
El error se produce en el cuño. El error esta en el cuño y por ello, todas las piezas acuñadas reflejaran ese error en magnitud y posición, siempre que no ocurran otros errores durante la acuñacion.
1) El lateral de los relieves doblados es el conformado en el cuño durante su elaboración. No hay flujo de metal en el lateral, es decir, no hay friccion/roce/aplanamiento de metal. El Doblado esta en RELIEVE.
2) Mayor tamaño de los altorelieves: asi como la Doble Acuñacion (casicoincidente) disminuye el tamaño de los relieves, un Cuño Doblado hace exactamente lo contrario. Un Cuño Doblado AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS RELIEVES. Porque?. Porque los hincados no coincidentes del punzon de trabajo aumentan los bajorelieves del cuño. En el cuño aumentan esos bajorelieves que luego serán los altorelieves de la moneda. Ver el circulo naranja en la imagen que corresponde en tamaño con el relieve circular exterior (de la cabeza del águila), de la moneda Tipo.
Las flechas naranjas señalan los puntos mas evidentes donde los hincados del Punzon de trabajo no coinciden. Esas flechas señalan las típicas áreas/faltas de metal de los cuños doblados. Estas MUESCAS se aprecian en las esquinas de los relieves de la moneda, consecuencia de los hincados no coincidentes del punzon de trabajo sobre la punta de acero (cuño). Las muescas son la prueba de que ninguno de los relieves presentes en la moneda, (debido a la no coincidencia de los hincados del Punzon de Trabajo), surgen/nacen uno del otro, como asi sucede en una Doble Acuñacion, donde el relieve superior nace del relieve inferior. Una Doble Acuñacion casi coincidente nunca presentara muescas en las esquinas de los relieves.
3) Menor tamaño de los bajorelieves: En el caso de un Cuño Doblado, sucede lo contario que en una Doble acuñacion. Los Bajorelieves de la moneda acuñada con un Cuño Doblado, tienden a disminuir en tamaño. Ver circulo rojo para comparar la moneda tipo y un Cuño Doblado, tanto en la corona como en la P de PESETA.

VEO DOBLE ! A36

VEO DOBLE ! Aa25

Tu pieza es la de la izquierda de la imagen. La imagen de la derecha es la moneda tipo.

Espero lo entiendas y me haya explicado bien. No es facil explicar las cosas. Compara estos 3 puntos del otro hilo de tu pieza de 5 pesetas 1997 islas Baleares, con estos 3 puntos de este hilo. Tomarse unas cañas


https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12

España Masculino

Cantidad de envíos : 18770
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 21315
Fecha de inscripción : 07/04/2016

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeDom 22 Nov 2020, 9:54 am

Hola nada al respecto? Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas


https://leyendomonedasnumismatica.blog/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/
eñe con punto
OPTIO
eñe con punto

España Masculino

Cantidad de envíos : 1250
Localización : levante
Actividad : 1833
Fecha de inscripción : 19/09/2020

VEO DOBLE ! Empty
MensajeTema: Re: VEO DOBLE !   VEO DOBLE ! Icon_minitimeDom 22 Nov 2020, 1:37 pm

observo que ocurren las caracteristicas que defines para un cuño doblado,que en un principio era lo que pensabamos que era el error y que coinciden tambien en otras piezas que tengo y que iré subiendo con tiempo,aunque ya te digo que son menos espectaculares,pero se ven bien,un saludo.
Volver arriba Ir abajo
 
VEO DOBLE !
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: ERRORES DE ACUÑACIÓN-
Cambiar a: