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 Un poco de lío con las romanas

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Raulius
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MensajeTema: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 9:00 pm

Hola.
Aunque todavía no me toca el periodo, hace tiempo que tengo dudas sobre la numismatica romana, a ver si me aclaro.

Por un lado, las de la republica, 509 a.c 27 a.c.
Pensaba que antes de las guerras púnicas, roma era un pueblo de poca importancia, antes de expandirse por toda Italia.
Pero numismaticamente, cuando se colecciona sobre este periodo, se incluye las hispanoromanas?
De no ser así, hubo acuñaciones en Hispania? En caso afirmativo, que emperadores se suelen coleccionar?

Alto imperio. 27 a.c- 294 d.c
Creo que aquí lo tengo más claro. Coleccionar de Trajano y Adriano, creo.

Bajo imperio. 294 d.c 476 d.c
Desconozco si hubo emperadores hispanos en esa época. De ser asi, podríais decirme cuál? De no ser así, si querría tener ese periodo en mi colección, pues aunque no hubiera emperador hispano, si estaban los romanos en Hispania con lo que una pieza tiene su hueco.

Hispanoromanas. 27 a.c - 54 d.c
Como coincide con el alto imperio, entiendo que se llaman así, no por el periodo sino por el periodo numismatico romano en Hispania,es decir, con emperadores como trajano.

Al final, y esperando a profundizar en el tema, creo que el tema coleccionable sería de la siguiente manera, compañeros.

-Periodo republica (cualquier emperador de la época, pero no acusaciones en bispania)
-Alto imperio ( si hubo acuñaciones hispanas... y emperadores...trajano y Adriano)
-Bajo imperio ( cualquier emperador pero no acuñada en Hispania)

Vamos que con tres monedas, cubriría todo el rango???
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 9:03 pm

Esto te lo explican mejor en la sección de Romanas.
Allá que va...
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Igdecas
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 9:24 pm

Hola,

En la republica no había emperadores, los motivos suelen ser religiosos o mitológicos y eran acuñadas por “moneyers”, monederos?, familias por encargo del senado (por eso lo de denario de Gens Pompeia, por ejemplo). Yo solo conozco de roma aunque supongo que es posible que haya acuñaciones militares de España o algo así.... En la primera época de la republica hasta en torno al 208 bc hay poca variedad. Luego la variedad se empieza a disparar

Luego se suele distinguir el periodo entre el 49 B.c. y el 27 a.d. donde hay acuñaciones de Pompeyo Magno y descendencia, Julio Cesar, y los dos triunviratos. Ahí si que se que algunas de las monedas fueron acuñadas en España por los hijos de Pompeyo cuando huían de Julio Cesar.

El el imperio hay mucha acuñación hispana. En el bajo imperio no te de decir, no conozco emperadores de origen hispano. Hay muchas cecas y además se empiezan a usar marcas de ceca. Se que hay monedas acuñadas en Barcelona pero creo que son muy raras. La mayoría es de Turquía, Grecia, Italia, Francia, los Balcanes, etc...

Con tres podrías a grosso modo representar las tres épicas principales, pero la numismática romana es muy muy amplia...

Te recomiendo que si hablas inglés te intentes hacer con una copia del Catálogo de Sears, Roman Coins and their Values. Pásate por la sección biblioteca que si tienes suerte ya lo habrán compartido.

Un saludo
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Raulius
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 10:19 pm

Gracias por las respuestas.
Pero entonces...las hispanoromanas simplemente, estarían englobadas en alto imperio y serían las de trajano y Adriano?
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Igdecas
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 10:46 pm

No, las hispanoromanas son simplemente monedas romanas acuñadas en cecas de la península ibérica.

Esto por ejemplo es un as de tiberio, pero acuñado en Tarazona:

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German722
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 11:31 pm

Buenas noches. Como te han comentado en la República no hay emperadores se acuña a nombre de las Gens, yo creo que en tu colección de moneda relacionada con hispania vendría bien un denario de la Gens Postumia, anverso con alegoría de Hispania y leyenda HISPAN. Para el alto imperio como dices una de trajano sería la ideal, aunque por ejemplo Adriano o Galba tienen monedas con leyenda HISPANIA y para el bajoimperio estaría bien un Magno Máximo, que fue también hispano. Las monedas ibero romanas son lo equiparable a las coloniales o provinciales que llamamos del resto del imperio solo que acuñadas por los romanos en cecas hispanicas, aquí se acuñaron hasta época de clavdio... Y como ya hemos comentado otras veces cada uno colecciona lo que quiere o puede... Una colección de alto imperio puede integrar piezas hispanoromanas o no, puede tener solo plata o solo bronce... O solo oro... O una mezcla de todo, cada uno en su mente se hace su propio esquema que puede ir cambiando o evolucionando conforme se profundice en este mundo. Yo hoy no tengo las mismas preferencias que hace 20 años, ni las mismas que hace 10... Un saludo
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeVie Oct 23, 2020 11:47 pm

Te recomiendo que eches un vistazo a esta página y vayas leyendo con paciencia los enlaces. Así veras que hablar de moneda romana es mucho más amplio de lo que expones, con la ventaja de tener mucho donde elegir. Porque para alguna que te han nombrado los compañeros debes preparar el bolsillo.

Iberia - Hispania - Spania
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Septem
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeSáb Oct 24, 2020 12:39 am

Buenas noches,
Es difícil tener una representación de la numismática Romana desde la República hasta el final del Bajo Imperio con tan sólo 3 piezas, pero si no te vas a dedicar a este período te doy un par de sugerencias por si te son de utilidad:

1-Podrías coleccionar una moneda diferente que pudiera representar parte de la Numismática Romana sin importar el período (Denario, As, Dupondio, Sestercio, Antoniniano...)

2-Si tuviera que adaptarme a cada período:
   -Un denario republicano con anverso Roma (los hay asequibles en buen estado de conservación).
   -Alto Imperio (lo haría por Dinastías): Julio Claudia, Flavia, Emperadores adoptivos-Antoninos,Severos)
   -Una pieza representativa del siglo III: El Antoniniano (los hay muy bonitos y asequibles)
   -Bajo Imperio: Un bronce de Constantino (o alguno de sus familiares) o Teodosio I (por cierto de origen    
    hispano)
   -Hispanorromanas (hay muchas cecas dónde elegir y también asequibles)

Por último, si lo que quieres es una moneda representativa de Hispania de cada uno de los períodos, seguramente tendrás que rascarte un poco más el bolsillo, aunque no son prohibitivas y quizás te puedan hacer más ilusión.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeSáb Oct 24, 2020 8:31 am

Me queda mucho más claro el tema con vuestras aclaraciones, compañeros.
Entiendo que el mundo romano es muy muy amplio y diversificado.
A pesar de que en esta colección, quiero tener una por cada periodo, no descarto en absoluto, es más, lo llevo pensado hace tiempo, que cuando termine esta colección, introducirme bien en Roma y hacer algo más estricto.
De nuevo, gracias por tomaros las molestias de.responder.
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeDom Nov 08, 2020 11:02 pm

Sigo con esta duda que a lo mejor es más sencilla de lo que me parece.
A ver...época numismatica romana; República, alto imperio y bajo Imperio.
Si queremos que tenga relación con hispania, en republica, los genes de postumia, por ejemplo, un Adriano o trajano en alto imperio y en bajo, ya no se si hay emperadores hispanos de esa época. Pero entonces....en una colección como la mia, hay que poner otro espacio para las hispanoromanas?? Entiendo que la republica, alto y bajo imperio, relacionado con la península, son familias o emperadores de origen hispano pero no acuñadas en Hispania? E hispanoromanas son cecas hispanas de acuñacion romana?
Pero entonces, las hispanoromanas se mezclaria con alguna época de las que he dicho,no?? Entonces.....consideráis moneda de republica, alto y bajo o también añadir hispanoromanas??
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeDom Nov 08, 2020 11:50 pm

Ya lo hemos hablado muchas veces... Cada uno colecciona como le parece, puedes, coleccionar solo alto imperio, o bajo solo... O un poco de todo... Cada cual es libre de coleccionar como a él le guste... Pero vamos que tratándose solo de 1 moneda pues yo cogería las 4 que mencionas, República, hispano romana, altoimperio y bajo imperio. La moneda hispanoromana convive con la altoimperial... Simplemente es la moneda colonial acuñada en hispania que además del nombre del emperador lleva el nombre del taller donde está acuñada, colonia patricia, acci, calagurris, emérita, colonia romula, Caesar Augusta...

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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeLun Nov 09, 2020 8:42 am

Ahhhh..vale, vale..aclarao.
Me confundía un poco porque pensaba que monedas republicanas como los gens de postumia o altos imperios como trajano y Adriano, eran cecas de la península, pero no, son de fuera.
Claro, en una colección que fuera estricta en que.solo tuviera cecas hispanas, solo podría coleccionar hispanoromanas de alto Imperio.
En mi caso, pues pondré alguna de la republica, una hispanoromana de alto, otra de alto pero no acuñada aquí y otra de bajo.
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeLun Nov 09, 2020 1:38 pm

pero a mi entender, creo que te estas limitando mucho, eso de querer hacer una moneda por periodo acorta mucho una colección,
vale y cuando tengas una de cada periodo se termina tu colección?
pues creo que te vas a aburrir mucho  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  

no sería mejor que te dedicaras a un periodo en concreto? y dentro de ese periodo podrás hacer por ejemplo reversos, retratos, leyendas etc. etc...
no te lo tomes a mal es solo una opinión personal

aunque cada uno es cada cual y 6 media docena
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeLun Nov 09, 2020 1:47 pm

Compi, no me lo tomo a mal, faltaría mas, hombre. Es más, gracias por tus consejos y los de los demás.
Eso de moneda por pueblo o periodo es una cosa que tenía en mente hace mucho...le hace mucha ilusión.
Después??? Ya tengo en mente que me meteré de lleno en Roma y toda su complejidad y luego....ya se verá.
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeMar Nov 10, 2020 4:16 pm

Estaba considerando.....creéis que en esta colección pueda tener cabida alguna de preimperio? No se si son fáciles de conseguir.
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeMar Nov 10, 2020 4:38 pm

A que monedas denominas preimperio?
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Raulius
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeMar Nov 10, 2020 9:33 pm

Finalizando la republica, los triunviratos.qie había, Pompeyo, julio cesar, marco Antonio...
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Natxos7
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeMar Nov 10, 2020 9:40 pm

@Raulius escribió:
Finalizando la republica, los triunviratos.qie había, Pompeyo, julio cesar, marco Antonio...


Pues esas son bastante caras por norma general, ese periodo se acostumbra a llamar Imperatorial.




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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitimeMar Nov 10, 2020 10:00 pm

Pues lo que te comenta el compañero... Digamos que tampoco creo que se pueda considerar un periodo aparte... Simplemente es el final de la República y además dura bastante poco y como te comenta no suelen ser piezas baratas a no ser que las compres feuchas... Un saludo
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MensajeTema: Re: Un poco de lío con las romanas   Un poco de lío con las romanas Icon_minitime

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