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 Croat de Ferran II - Principado de Cataluña

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 1:42 pm

Hola, compañeros: os traigo hoy este Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II, en Castilla y León, Fernando V. Poco a poco me voy haciendo con una pequeña colección de Croats, que iré subiendo progresivamente, después del de Felipe II y de Carlos II.

CROAT – PRINCIPADO DE CATALUÑA – FERRAN II – N.D. (1479-1516).
Plata de 958 %o – 25,8 milímetros – 3,1 gramos.
Anverso: Busto coronado del rey, rodeado de leyenda gótica FERDINANDUS:D:G:RX:
Reverso: La tradicional cruz patada que divide en este caso la leyenda y el reverso en cuatro cuarteles, con roeles en 2º y 3º. CIVI/TASV/ARCI/NONA (Ciudad de Barcelona).
Canto liso.
Acuñación a martillo; llama la atención la calidad de estas acuñaciones frente a las posteriores hispanoamericanas, sobre todo, pero también peninsulares.
Referencia: Áureo & Calicó, 33/60.
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Espero que os guste. Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 3:42 pm

Jolin!! Que maravilla. Muy, muy bonita. Enhorabuena
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 3:55 pm

Dios!! Dios!! Dios!! Dios!!

Impresionante es poco... Es una p... pasada!!!

Ahora sólo puedo decir:

Coleccionistas de croats, id preparando una escoba para recoger vuestra autoestima... Gobierno provisional ya está coleccionando croats!! Se acabó el juego!!


Vida inalcanzable, nada nunca existió
y el ojo que puse en ti se cegó por ti y tu perfección...
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Antonio Valero
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 5:41 pm

Muy bonita
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 7:05 pm

@TirantLoBlanc escribió:
Coleccionistas de croats, id preparando una escoba para recoger vuestra autoestima... Gobierno provisional ya está coleccionando croats!! Se acabó el juego!!

No amigo Tirant, la resistencia aún combate, escondidos tras las sombras al imperio de lord Gobierno  Risa Risa

Muy bonita, pero que muy bonita  Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 7:08 pm

Gracias, amigos, me alegro muchísimo de que os guste la moneda. Lo cierto es que a mí me encanta.
Pero sois unos exagerados Risa Risa no hay, aún, batallas cruentas A galope!! A galope!!
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 8:13 pm


Preciosa, si Sr. esta de pibón para arriba. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Y no te bajes a coleccionar por las secciones de abajo !!!!


Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
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Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!!

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Te gustarán!!!
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 8:43 pm

Preciosa moneda los relieves del busto son impresionantes.
Enhorabuena por esta magnífica adquisición!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeVie 30 Oct 2020, 10:40 pm

Preciosa... como las anteriores, Bravísimo Bravísimo.

Las estás consiguiendo con un grado de detalle (conservación) admirable cyclops... como sigas en esta línea van a quitar el hipo cuando las tengas todas juntas cheers.

Enhorabuena!!
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 9:07 am

Gracias, amigos, valoro vuestras palabras.
El croat es una moneda cuyo diseño me gusta, y es relativamente fácil de adquirir en buen estado.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 11:26 am

@10 pfennig escribió:

No amigo Tirant, la resistencia aún combate, escondidos tras las sombras al imperio de lord Gobierno  Risa Risa

No, si combatir, combate, pero tú organiza un concurso de croats, que ya verás... Ni mi Halcón milenario ni el escuadrón de X-wing de los compañeros serán suficientes para vencer a los cruceros y acorazados imperiales de Lord Gobierno... Star War
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 11:30 am

Muy bonita pieza.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 11:42 am

Hola cheers Bravísimo


https://www.youtube.com/watch?v=Q8obnvD14H0

SALUDOS Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 2:03 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 4:38 pm

Gracias, amigos, encantado de que os guste.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 5:00 pm

Que pieza tan preciosa. Lo tiene todo. Enhorabuena compañero.
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 6:34 pm

Pues la moneda será estupenda, pero está mal clasificada, no sé que significa "Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II", en todo caso será Croat (real) de Fernando II de Aragón, acuñado en la ciudad de Barcelona.


http://monedasaragon.blogspot.com.es/
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeSáb 31 Oct 2020, 8:44 pm

Gracias, compañeros, celebro que os guste.
@Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 10:07 am

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, compañeros, celebro que os guste.
@Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc.
Saludos.

Hola

1) Una moneda en sí no es un pedazo de historia?
Aquí en el foro lo habéis dicho cientos de veces
2) En la moneda del hilo cual es la denominación del Rey?
Catalogar una pieza no es como catalogar la historia?
3) Soy un auténtico ignorante en historia, y mucho más cuando leo diversas denominaciones e interpretaciones para un acontecimiento, territorio,....por ello si se denomina Corona Catalano Aragonesa, porque no Corona Aragonesa Catalana? ....y dentro de mi desconocimiento en historia, porque no Corona Catalano Aragonesa Valenciana? ...y el Reyno de Mallorca se podría añadir a dicha denominación?....

Está claro....que lío tengo, que poco se de historia.





https://www.youtube.com/watch?v=Q8obnvD14H0

SALUDOS Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 10:36 am

NO QUEREMOS QUE OS PONGAIS LOS DE SIEMPRE A DISCUTIR LO DE SIEMPRE EN ESTE POST
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 10:39 am

Si, las posturas ya se han aclarado mucho, y a menudo.
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 11:13 am

@txabs escribió:
NO QUEREMOS QUE OS PONGAIS LOS DE SIEMPRE A DISCUTIR LO DE SIEMPRE EN ESTE POST

+1


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 12:55 pm

@txabs escribió:
NO QUEREMOS QUE OS PONGAIS LOS DE SIEMPRE A DISCUTIR LO DE SIEMPRE EN ESTE POST

Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas ...para que no me reporteis.

1) He gritado yo? Tú eres el que siempre mencionas lo de las mayúsculas...yo ni lo sabía

2) No me acuerdo ahora mismo de haber hablado de lo de siempre los de siempre.
Es verdad que pongo muchos enlaces, pero de todo. Y He abierto hilos. Y al igual que tú ,no me gusta los malos rollos. Si hablo en un hilo de estos temas siempre me he referido a Historia, y creo que preguntando porque estoy, aunque no lo creas muy liado con todo lo que se dice. Solo me interesa la historia. HISTORIA.
3) El título de hilo, la mención de Corona Catalano Aragonesa,...son términos que yo no mencioné, ....pero como repito, me crean confusión. Solo confusión.
4) Me podéis explicar la moneda? Donde pone en la moneda principado de Cataluña, por ejemplo? El nombre del rey esta en Catalán?....
5) Como y cuando nació el Croat?
6) No busco mal rollo ni fastidiar el hilo, ni politizarlo,....tan solo me interesa la HISTORIA. He discutido mal? Parece que hablar de cierta historia NUESTRA, de todos, somos incapaces de.....y no hay que irse muy lejos en el tiempo....mi comentario es sin ninguna mala intención.
Es mas, en algún hilo que abrí, pedí que se cerrará si se iba de madre...pero en ese hilo como siempre, solo me interesaba, la historia. Pero no abriré más hilos sobre estos temas.

https://www.numismaticodigital.com/movil/noticia/8300/las-curiosidades-de-lavin/que-es-un-croat-y-que-significan-los-simbolos-de-su-reverso.html

Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas

Tranquilo que no participo más en el hilo. Tomarse unas cañas


https://www.youtube.com/watch?v=Q8obnvD14H0

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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 12:57 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Hola, compañeros: os traigo hoy este Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II, en Castilla y León, Fernando V. Poco a poco me voy haciendo con una pequeña colección de Croats, que iré subiendo progresivamente, después del de Felipe II y de Carlos II.

CROAT – PRINCIPADO DE CATALUÑA – FERRAN II – N.D. (1479-1516).
Plata de 958 %o – 25,8 milímetros – 3,1 gramos.
Anverso: Busto coronado del rey, rodeado de leyenda gótica FERDINANDUS:D:G:RX:
Reverso: La tradicional cruz patada que divide en este caso la leyenda y el reverso en cuatro cuarteles, con roeles en 2º y 3º. CIVI/TASV/ARCI/NONA (Ciudad de Barcelona).
Canto liso.
Acuñación a martillo; llama la atención la calidad de estas acuñaciones frente a las posteriores hispanoamericanas, sobre todo, pero también peninsulares.
Referencia: Áureo & Calicó, 33/60.

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Espero que os guste. Un saludo a todos.
Que preciosidad de moneda¡¡¡¡ Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitimeDom 01 Nov 2020, 3:06 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, compañeros, celebro que os guste.
@Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc.
Saludos.

No sé si es que no escribo para todo el mundo, pero lo voy a volver a escribir: "Croat (real) de Fernando II de Aragón, acuñado en la ciudad de Barcelona", las leyendas es lo que indican, nada más y nada menos. He puesto entre paréntesis como puedes ver, el nombre castellano de la moneda, que se usaba también en Aragón, porque eran equivalentes.

Dices que denominas al rey en dos lenguas..., entonces, ¿por qué no has escrito Fernando II, porque tendrías que añadir "de Aragón", ese es el problema?

Del resto de imprecisiones y denominaciones ya veo que es una pérdida de tiempo. Al menos sí que hemos conseguido algo, la única casa de subastas que todavía en sus catálogos aparece la denominación corona catalano aragonesa es Aureo y Calicó, el resto tiene más decencia.

Para los que se quejan de que siempre estamos con lo mismo, ya lo siento, pero la Verdad siempre tiene que defenderse, sólo pido paciencia como la tenemos cada día los demás.


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MensajeTema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña   Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Icon_minitime

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