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 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)

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FUENTEOVEJUNA69
GREGARIVS
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MensajeTema: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 10:07 pm

8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) 20201012

8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) 20201013

8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) 20201113

8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) 20201114


Hola compañeros,

Aprovechando que durante este mes de noviembre se cumple mi primer año en este foro, os presento mi última adquisición de la que estoy especialmente orgulloso. Como sabéis tengo una mal disimulada devoción -casi mística- por los columnarios y reales de 8 de Felipe V. Pero más por aquellas monedas que se presentan con sus cicatrices resultado de un lento proceso de erosión por haber hecho compañía a Neptuno en sus dominios marinos durante siglos. En definitiva, me gustan las monedas con personalidad, procedentes de naufragios y con un admirable instinto de supervivencia.

Este es el caso del real de 8 de la ceca de Méjico del año 1736 y con ensayadores MF: la pieza ahora más antigua de mi colección. Tiene un peso de 25,54 gr, es decir, por efecto de la lixiviación ha perdido 1,46 gr. de masa muscular respecto a los teóricos 27 gr. de peso estándar, en línea con la corrosión que se espera de estas piezas con siglos descansando en el lecho marino. Su diámetro llega a los 38 mm. Sin embargo, el canto está bastante deteriorado, no obstante todavía se perciben sus hojas en doble dirección a 180 grados.

Como veis por las fotos, el anverso de la moneda presenta en su región superior de los bordes un amplio desgaste por oxidaciones marinas. Literalmente se ha corroído una parte de la moneda, en especial sectores de la corona y letras de la leyenda, pero el resto de la superficie la conservación es óptima. Seguramente este sector del columnario fue el más expuesto a las inclemencias hostiles que predominan en los fondos oceánicos. El reverso está mejor conservado: letras, columnas, mundos y mares, pero se advierten porosidades repartidas por toda la superficie de la moneda. No descarto posible limpieza para resaltar los detalles de los relieves. En cuanto al canto, sus hojas han sido, con diferencia, la parte de la pieza más afectada por la exposición al agua salada y en donde la pérdida de material resulta más evidente, como se aprecia en las fotos.

Ahora bien, la pregunta más difícil de contestar es ¿De dónde procede esta moneda? Lamentablemente lo ignoro. La adquirí en una numismática de plena solvencia y profesionalidad, pero no tenía certificado que identificara el nombre del pecio. Una vez más me encuentro con la imposibilidad de completar la historia de esta moneda. Para columnarios naufragados de Felipe V, es lógico pensar que procediera o bien de los pecios holandeses Rooswijk y Hollandia o bien del Reijgersdaal, pero sin ninguna seguridad. Como es sabido, de estos tres barcos se recuperaron, hace casi medio siglo, miles de columnarios. Muchos de ellos se subastaron o vendieron en lotes, con o sin certificado de autenticidad, por lo que es casi “misión imposible” seguirle la pista a cada moneda. Yo sospecho -aunque es una sospecha que no puedo demostrar- que quizás mi moneda saliera de las bodegas del Rooswijk, hundido a finales de 1739 -o comienzos de 1740- en aguas del Canal de la Mancha. Los columnarios que transportaba este barco eran piezas de Felipe V, la mayoría acuñadas en Méjico, entre los años 1732 y 1738. Según mis datos, la pérdida de peso y el grado de oxidación se ajustarían más a este navío, ya que las monedas se recuperaron de un fondo arenoso que protegió a muchas piezas de una corrosión mucho más agresiva. De hecho, la mayoría de reales de 8 marinos de 1736 que circulan con o sin certificado, con casi toda seguridad son de este pecio. Inspeccionando el historial de la casa de subastas holandesa “Schulman b.v” ésta exhibe más de un centenar de columnarios del año 1736 con oxidaciones marinas, peso y conservación parecida a mi pieza. Muchas de ellas, como ya he dicho, son del Rooswijk.

En fin, es una suposición fundada, pero me temo que sin el correspondiente certificado de autenticidad que lo avale mi moneda quedara huérfana de pecio conocido.

A pesar de todo espero que la moneda os guste tanto como me gusta a mí.

Saludos
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 10:24 pm

Muy bonita pieza. Una pena no saber con certeza su procedencia y, por tanto, su historia, al fin y al cabo es lo que motiva el coleccionismo de estas piezas.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 10:48 pm

Preciosa moneda compañero y además con mucha solera, decirle que compartimos gustos con lo de las monedas procedentes de pecio, de hecho tengo varias de pecios famosos y otras de pecios desconocidos.
Darle la enhorabuena por ese trozo de historia. Bravísimo Bravísimo Bravísimo


«Fiat justitia et pereat mundus»
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 11:06 pm

Gracias compañeros,

Me alegro que os guste,

En efecto, a veces el encanto de estas monedas de naufragios reside en que no siempre es posible desvelar sus secretos. Y este columnario ha conseguido ocultar para siempre el origen del pecio que lo alojó durante siglos.

Es una pena.
Pongo otras fotos.
Saludos

8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Img-2016

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 11:26 pm

Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeSáb 07 Nov 2020, 11:37 pm

Gracias compañero.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 12:05 am

Buenas, @FUENTEOVEJUNA69

Veo la pieza super bien, prácticamente muy poco deteriorada, salvo esa esquinita, por lo demás está cojonuda. Posiblemente sea por lo que comentas de haber estado protegida por la arena.
Por cierto, me ha parecido ver como un tono azul en una de las fotos, es así?

Felicidades por que es un monedón con mucha historia.


¡Eureka!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:06 am

Gracias compañero,

Un placer que te guste.

Respecto al tono azul que comentas es posible que sea un efecto óptico de restos de oxidación cuando hice la foto en un espacio cerrado y con poca luz. De todos modos pienso que esta moneda debió de recibir alguna limpieza para que quedase más presentable.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:51 am

Hola Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 9:35 am

Muchas gracias,

Un saludo compañero,
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 1:09 pm

Preciosa -en realidad tendríamos que decir "peciosa"-, compañero.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 1:23 pm

Tienes razón compañero. Le pega bastante.
Me alegro que te guste.

Saludos
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 3:41 pm

está bien bonito!!!
Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 5:42 pm

Gracias compañero,
Es para mi grato saber que te gusta.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 6:58 pm

Hermosa moneda. Se nota que apenas circuló ya que conserva, a pesar de su complicada existencia, muy bien sus rasgos.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:10 pm

Gracias compañero.

En efecto, tiene la pinta de haber circulado poco. No obstante, lo maravilloso de estos columnarios de naufragios es que, sin duda, han estado más tiempo bajo en el fondo del mar que en superficie.

Saludos
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:12 pm

Bonito columnario. Una pieza carga de historia.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:18 pm

Muchas gracias compañero.

Lástima que, a pesar de los indicios, esta pieza pierda parte de su historia, sin que sepa el origen del pecio que lo alojó.

Saludos
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clednumis
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Géminis Caballo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 8:59 pm

Lavinnngennnnnn que bonita está a pesar de los pesares!!!!! 👏🏻👏🏻
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 10:42 pm

Gracias compañero,

Lo cierto es que las imperfecciones propias de la oxidación marina le dan a estas monedas un encanto especial.

Saludos
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1979gvr
OPTIO
1979gvr

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 10:48 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo muy bonita.
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeDom 08 Nov 2020, 10:55 pm

Muchas gracias compañero.

Siempre es de agradecer que estas piezas gusten.

Saludos
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TirantLoBlanc
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TirantLoBlanc

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Cáncer Cerdo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 11:24 am

PECIOSO columnario Bravísimo


Oluja nad stepom, svud gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 2:21 pm

Gracias compañero. Muy agradecido.

Es grato contemplar que esta pieza de pecio guste.

Saludos
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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio)   8 reales de Felipe V de 1736 (naufragio) Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 5:01 pm

Otra visión de la moneda.

Saludos

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