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 500 ptas de 1954 con error

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manzanarescr
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MensajeTema: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 8:41 am

Se trata del billete de 500 pesetas dedicado a Zuloaga y emitido el 22 de Julio de 1954.
Anverso: Autorretrato de Ignacio Zuloaga y escudo Nacional.
Reverso: Reproducción del cuadro de Zuloaga “Vista de Toledo”.
Marca de agua: Cabeza de Zuloaga.
Diseño: José Luis L. Sánchez-Toda.

Tiene un error. Espero que lo encontréis y para dar más opciones a los demás, poner que lo habéis visto pero no dar la solución.

500 ptas de 1954 con error 500-Ptas-1954-01

500 ptas de 1954 con error 500-Ptas-1954-02

Saludos.
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 9:05 am

Jejeje, visto


500 ptas de 1954 con error Vasile11500 ptas de 1954 con error Cruz-a10500 ptas de 1954 con error Milita10500 ptas de 1954 con error Medalp10500 ptas de 1954 con error Memel11

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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 9:09 am

Buen billete si Sr. y visto el error.


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 9:14 am

Por cierto, mira que tengo billetes con errores registrados pero este no le tenía Wink


500 ptas de 1954 con error Vasile11500 ptas de 1954 con error Cruz-a10500 ptas de 1954 con error Milita10500 ptas de 1954 con error Medalp10500 ptas de 1954 con error Memel11

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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 10:32 am

Visto y requete visto, hace poco se ha subastado otro parecido a este.

UN SALUDO
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 3:23 pm

@Jacky escribió:
Por cierto, mira que tengo billetes con errores registrados pero este no le tenía Wink


Pero este error no es de los raros, creo yo. Aun que si de los importantes por que puede tener consecuencias ... Pero que de errores no tengo ni idea ...


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 4:20 pm

Precisamente de este error he aprendido yo algo recientemente en un post que me respondío @Jacky cheers
Muy bonito billete... a ver si me hago yo con algun error pronto Wink
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 4:59 pm

@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:
Por cierto, mira que tengo billetes con errores registrados pero este no le tenía Wink


Pero este error no es de los raros, creo yo. Aun que si de los importantes por que puede tener consecuencias ...  Pero que de errores no tengo ni idea ...

Me explico. El tipo de error lo conozco y lo entiendo. De hecho tiene más de una explicación.

Lo que tengo es un registro exhaustivo de todos los billetes con error que conozco (más de 1700) y este no le tenía fichado.


500 ptas de 1954 con error Vasile11500 ptas de 1954 con error Cruz-a10500 ptas de 1954 con error Milita10500 ptas de 1954 con error Medalp10500 ptas de 1954 con error Memel11

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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 5:25 pm

Ese tipo de error yo en ese billete tampoco lo había visto. En otros es más común


No sabía que era imposible, por eso lo consiguió.
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 1:08 pm


Precioso billete, y error muy gordo y muy raro en los billetes de ahora, ya que algunos de los billetes antiguos solian tener ese error.

Saludos

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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 5:12 pm

Pongo una foto más de cerca para ver el error.

500-Ptas-1954-03

La explicación sería:

Desde la emisión de 1 de julio de 1874, para dar validez a los billetes, se procedía a estampillarlos con la firma del Cajero en los talleres instalados en el edificio del Banco de España, a fin de recontar y revisar los billetes procedentes de la fábrica. (Aunque desde 1936 hasta 1940 no se realizó debido a falta de tiempo y medios técnicos).

A partir de la emisión de Manuel de Falla, el Banco tiene unos equipos especiales en la Fábrica de Moneda para recibir y recontar a pie de máquina los billetes con las tres firmas, con lo que ya tienen desde el primer momento todos los requisitos necesarios para su circulación.

Puse otro billete con el mismo error en la siguiete publicación:

https://www.imperio-numismatico.com/t114385-error-100-ptas-1928

Saludos y gracias por vuestros comentarios.
Manzanarescr
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 5:42 pm

@manzanarescr escribió:
Pongo una foto más de cerca para ver el error.

500-Ptas-1954-03

La explicación sería:

Desde la emisión de 1 de julio de 1874, para dar validez a los billetes, se procedía a estampillarlos con la firma del Cajero en los talleres instalados en el edificio del Banco de España, a fin de recontar y revisar los billetes procedentes de la fábrica. (Aunque desde 1936 hasta 1940 no se realizó debido a falta de tiempo y medios técnicos).

A partir de la emisión de Manuel de Falla, el Banco tiene unos equipos especiales en la Fábrica de Moneda para recibir y recontar a pie de máquina los billetes con las tres firmas, con lo que ya tienen desde el primer momento todos los requisitos necesarios para su circulación.

Puse otro billete con el mismo error en la siguiete publicación:

https://www.imperio-numismatico.com/t114385-error-100-ptas-1928

Saludos y gracias por vuestros comentarios.
Manzanarescr

¿Tiene relieve o no lo tiene? He ahí la pista para saber qué pasó.


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 8:29 pm

Un forero de otro foro me ha comentado las posibles causas de este "error", y al trasluz se percibe la firma, por lo que está manipulado No No

Saludos
Manzanarescr
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 8:49 pm

Pon una foto si puedes y consigues hacerla al trasluz para ver cómo se ve.




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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeLun 21 Dic 2020, 9:07 pm

@manzanarescr escribió:
Un forero de otro foro me ha comentado las posibles causas de este "error", y al trasluz se percibe la firma, por lo que está manipulado  No  No

Saludos
Manzanarescr

No necesariamente.

Un error de falta de firma puede ocurrir por muchos motivos:

1) Billete que no pasa por la Minerva automática (raro). No tendría relieve.
2) Billete que pasa por la Minerva, pero la estampilla está seca, sin tinta (raro). Podrías ver la firma en seco y con mucho relieve.
3) Billete que pasa por la Minerva, pero adherido a otro billete, que es el que se queda la estampilla. En este caso, lo normal es que se note cierto relieve.
4) Idem que 3) pero en lugar de un billete que sea un papel lo que se interponga (hay casos). Mismo que 3)
5) Billete que ha sido tratado con disolventes para eliminar la firma. En este caso tendrías que por un lado olerlo y por otro ver alrededor de la zona a ver si se han cargado la litografía de los fondos. En este caso, las 500 pts 1954 tienen un fondo complejo detrás y además la calco está muy cerca. Lo normal sería que para borrar firma se hubieran cargado la calco.

Si en ese otro foro te han puesto otras posibles causas, por favor, ponlas aquí para debatirlas.


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeMar 22 Dic 2020, 11:31 am

Unos enlaces para comparar

https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/1755/billetes-estado-espaol/1557871/billetes-estado-espaol?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


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https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/1755/billetes-estado-espaol/1557892/billetes-estado-espaol?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false

UN SALUDO
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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeMar 22 Dic 2020, 4:59 pm

Esto es lo que me decía el otro forero:

"No siempre son errores.

Hay errores en si pues se olvidan de estampillas la firma del cajero, o se pegaban al anterior y solo imprimia la firma sobre el primero, yo creo que los menores; hay errores de favor porque se saltaban aposta ese proceso para luego hacer favores a quien negociaba con billetes con estos errores y seguramente sacar beneficio de ello; hay manipulaciones más simples, por superponer un papel encima del billete para que estampille pero no se fije la tinta si no solo el relieve; hay incluso estampillados en dirección diferente a la lectura ordinaria del billete (verticales, oblicuos o invertidos); y por último borrados químicos o físicos de la firma para aumentar el valor del billete."


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeMar 22 Dic 2020, 5:14 pm

Eso no está borrado, pues la firma tocaba calco y todo sigue en buen estado. Tiene pinta de papel interpuesto o doble billete.

Lo de "hacer favores" es la primera vez que lo oigo y me parece fuera de lugar por varios motivos:

1) Estamos hablando de una fábrica de dinero, con la seguridad propia de una factoría pero con el plus de seguridad bancaria/monetaria. Un billete no se estampilla para sacarlo del circuito. Es cierto que han existido casos de operarios de la FNMT detenidos por manipulaciones, pero lo más que conozco es de un caso en el que se llevaban pliegos con sello anulado, los borraban, cortaban y ponían en circulación. Obviamente, les cazaron.
2) En un estampillado automático no veo posibilidad de manipularlo así más que tirando un papel de manera intencionada y rápida a ver si cuela. Pero, ¿para qué?
3) En la época de este y otros errores similares, ¡¡prácticamente nadie coleccionaba billetes y mucho menos errores!! Se empieza a coleccionar en España en la década de 1970. Antes me atrevería a decir que salvo algún banco y los billetes guardados por recuerdo familiar, los coleccionistas de verdad se contarían con los dedos de una mano.
4) Existen errores de falta de firma desde la emisión de 1907. En aquel caso fue por olvido y salieron sin estampillar a circulación. Es decir, se saltaron el circuito de impresión. Pero en otros casos, se producen errores en la manipulación del papel y entran dos pliegos o se interponen objetos extraños. Yo tengo un error donde se interpuso un cordel. Y el más famoso en USA es de una pegatina de una caja de plátanos.

No le des más vueltas, es un error auténtico y bien chulo.


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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeMar 22 Dic 2020, 6:39 pm

A mí también me parece autentico, no veo ninguna señal de restos de tinta ni mancha, y como muy bien dice Jacky la calco esta perfecta.



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MensajeTema: Re: 500 ptas de 1954 con error   500 ptas de 1954 con error Icon_minitimeMiér 23 Dic 2020, 1:07 pm

Para ilustrar el tema

Y el más famoso en USA es de una pegatina de una caja de plátanos.


500 ptas de 1954 con error 98331e63aa302fcc1e4552f6cd445878o


The most famous of these is the $20 Federal Reserve Note with a Del Monte banana sticker printed into it. This note sold for $25,300 at Heritage Auctions in 2006.

Recuerdo leer un comentario que un operario estaba almorzando y la dichosa pegatina se cayó de un platano, casualidades de la vida. Moraleja no almorzar en el trabajo ir desayunaos de casa jejjejjee
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