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 Medio Escudo de Luis XVI 1791

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evander
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MensajeTema: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeMiér 23 Dic 2020, 8:22 pm

Buenas tardes a todos,

Ayer me adjudiqué la última moneda del año en la subasta de Ibercoin. Se trata de medio escudo de Luis XVI. Esta moneda se acuñó en un contexto realmente dramático, en un año crucial que marcaría un punto de inflexión en la historia de Francia, de Europa y de gran parte del mundo.
La familia real francesa, en junio de 1791, decidió finalmente abandonar a toda prisa París y dirigirse hacia la frontera en busca de unos contrarevolucionarios que se encargarían de escoltarlos hasta Austria. La idea de Luis XVI, después de haber jurado bajo coacción, ese mismo año, la primera Constitución que tendría su país, era unir a todas las monarquias europeas, fundamentalmente a las de Austria y luego España, con el propósito de invadir Francia y poner orden militarmente, restaurando el Antiguo Régimen y devolviendo a la corona real francesa su antigua condición absolutista...un anhelo que quedó frustrado en Varennes.

La vida de la familia real no volvería a ser igual a antes del intento de fuga, deteriorándose el poco prestigio que le quedaba en el imaginario colectivo de un pueblo cada vez más resentido. Los acontecimientos se precipitarían en un vórtice de terror que acabaría con la ejecución en la guillotina del monarca, solo dos años después...a los pocos meses también sería ajusticiada la reina María Antonieta.

Quería saber si la moneda fue acuñada durante el primer semestre de 1791 o durante el segundo semestre. Esta mañana me puse en contacto con Ibercoin, que muy amablemente me indicaron que la marca de la garza corresponde al primer semestre pero me ha parecido ver en casas de subastas francesas y también en numismáticas, que la garza también está presente en el segundo semestre...así que, no se si esa marca será la referencia o quizás alguna otra pequeña variación, como un punto, por ejemplo (en subastas norteamericanas hablan de primer y segundo semestre en función de un "sin punto o con punto).

Medio Escudo de Luis XVI 1791 2307-1-1



Agradecería vuestra ayuda en este particular. Esta pieza fue acuñada en la ceca de París (A, en el reverso), pesa 14,81 gramos, tiene un diámetro de 33 milímetros y una conservación de EBC+. En las Leyendas, siempre en latín podemos leer:

En el anverso: LUD.XVI.D.G. FR. ET NAV. REX.  (Luis XVI, Por la Gracia de Dios, Rey de Francia y de Navarra)
En el reverso: SIT NOMEN DOMINI BENEDICTUM  (Bendito sea el Nombre del Señor) del Salmo 112
En el canto: DOMINE SALVUM FAC REGEM (Dios salve al Rey)  del Salmo 19, muy apreciado, sobretodo, desde la época del Rey Sol.
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Toletvm72
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeMiér 23 Dic 2020, 9:55 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 11:04 am

Precioso medio escudo del período inicial o "real" de la Revolución Francesa. En 1792, durante el conocido como período constitucional cambió el busto de Luis XVI, mucho más envejecido y obeso.
Creo que la tuya corresponde al primer semestre ya que no lleva un punto debajo de la U de LUD.
Es una pieza magnífica por sus relieves y su bonito tono.
Enhorabuena!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 11:42 am

La verdad es que está espectacular, relieves perfectos y muy bonito tono. Enhorabuena por la adquisición! Bravísimo


Hoy culmino mi reino, entre bestias me alcé
y bajé a los infiernos para verlas crecer...
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 12:33 pm

Como luce! Bravísimo
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 1:23 pm

Muy buena adjudicación; la moneda está preciosa.
Como ya te ha dicho Fredericus, el criterio es ése: la presencia del punto bajo la U indica el segundo semestre.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 3:33 pm

Bravísimo Bravísimo


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evander
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 4:15 pm

Muchísimas gracias!!!!.....me alegro de que os guste. Pues si, ya me imaginaba yo que el tema del semestre dependía del punto y no de si aparece una garza, otra variante de la garza o un leopardo....
¿A qué corresponden entonces la marca de la garza o el leopardo, entre otras, según los años? ¿Marcas de ensayador?
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 4:25 pm

La garza real es la marca del director de ceca. En aquella época el director de la de París era Jean Dupeyron de la Coste hijo. En el reverso, a la izquierda de la fecha aparece una lira, ésta es otra marca, la del grabador: François Bernier.

Por si te interesa, aquí tienes a la hermana mayor de tu moneda.


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 9:04 pm

Muchísimas gracias por tu ayuda, Fredericus. Por supuesto que me interesa el hilo que me has dado. Tu escudo es una auténtica preciosidad!

Gracias a tus aportaciones, que puedo adaptar perfectamente a mi medio escudo, podría añadir que su valor era de 6 libras y la ley de su plata era de 0,917milésimas.

El grabador de la ceca (cuyo marca vemos reflejada en el reverso en forma de lira) era François Bernier, que trabajó en París desde 1774 hasta 1793 y el Director de la ceca era Jean Dupeyron de la Coste (hijo), cuya marca vemos en el anverso, bajo el busto del monarca, en forma de garza real y que ocupó ese cargo desde 1784 hasta 1791.

No podemos olvidar al Grabador General de Francia, Pierre-Simon-Benjamin Duvivier, que sería sustituido poco tiempo después, al abrirse un concurso monetario en julio de 1791, siendo el nuevo Grabador General, Agustin Dupré a partir del día 11 de ese mes. Duvivier fue el artista que inmortalizó a Luis XVI en este retrato, poniendo su nombre en la parte inferior del busto del monarca. El siguiente retrato, dió lugar al periodo Constitucional, retratando a un Luis XVI mucho más realista y acorde a su edad y situación.
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 11:47 pm

Una preciosidad compañero!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 12:15 am

Enhorabuena por esta pieza, es preciosa.

Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 10:53 am

Gracias a todos!!!.....He visto que me he colado...puse 6 libras y no es correcto, realmente 1/2 escudo equivale a 3 libras, la mitad que el escudo. Feliz día de Navidad a todos!!!!!!!!
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 11:30 am

Hola Bravísimo cheers


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SALUDOS Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 12:46 pm

Preciosa. La vi en el catalogo y todavía la recuerdo. Fantástica adquisición sin duda. Si hubiera sido una hermana mayor como la de @Fredericus, ya me hubiera lanzado a por ella, llevo tiempo detrás de una de estas...
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 5:01 pm

Si, yo también tengo claro que si hubiera visto el escudo, habría ido a por él...pero no he visto ninguno ahora mismo que esté en la misma conservación que ese medio escudo...tendrá que esperar, es una cuenta pendiente.
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 5:23 pm

Fredericus...creo que nos estamos equivocando con la letra y el punto...me comentas que el punto debe de estar o no estar bajo la U de LUD pero he encontrado esto en una página francesa:

"Les points  :
- placés sous le D de LUD pour les monnaies royales et sous le U de LOUIS pour les monnaies constitutionnelles de Louis XVI (en or, argent et cuivre), ils indiquent que la pièce a été frappée le deuxième semestre de l'année."

(Creo que no es necesario traducirlo del francés.)
Así que entiendo que, tanto tu escudo como mi medio escudo, al ser acuñaciones correspondientes al período REAL y no Constitucional, deben llevar o no llevar el punto siempre debajo de la D de LUD, en función de si corresponden al segundo o al primer semestre del año.

¿es así o me estoy liando yo?
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 6:50 pm

¡Espectacular!

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 9:16 pm

@evander escribió:
Fredericus...creo que nos estamos equivocando con la letra y el punto...me comentas que el punto debe de estar o no estar bajo la U de LUD pero he encontrado esto en una página francesa:

"Les points  :
- placés sous le D de LUD pour les monnaies royales et sous le U de LOUIS pour les monnaies constitutionnelles de Louis XVI (en or, argent et cuivre), ils indiquent que la pièce a été frappée le deuxième semestre de l'année."

(Creo que no es necesario traducirlo del francés.)
Así que entiendo que, tanto tu escudo como mi medio escudo, al ser acuñaciones correspondientes al período REAL y no Constitucional, deben llevar o no llevar el punto siempre debajo de la D de LUD, en función de si corresponden al segundo o al primer semestre del año.

¿es así o me estoy liando yo?

Tienes razón, me confundí con las monedas del período constiitucional, todavía con el busto de Luis XVI pero en los que la leyenda cambió del latín LUD (Ludovicus) al francés LOUIS. Tal como has constatado, en el primer caso el punto semestral va debajo de la D y en el segundo va debajo de la U. Mis disculpas por el lapsus.
Tomarse unas cañas


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 11:33 pm

Buenas noches,

Una moneda extraordinariamente bien conservada. Muy bonita, con todos los detalles muy bien definidos y sin desgaste. También tiene una pátina sumamente atractiva. Es un trozo de historia de una época que resultó transcendental para el devenir de Europa.

Menudas dos monedazas nos has presentado en pocos días.

Enhorabuena por ella y que en 2021 nos sigas enseñando estas piezas que, sin duda, son un placer para la vista.

Que la disfrutes muchos años.

Saludos.


He cambiado de nombre de usuario; Antes era jaqg. Emoción
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 12:06 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Muy bella


Wina, wina, wina dajcie!Mosqueteros
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 2:18 pm

No tienes porqué disculparte, Fredericus, aquí lo importante es ir aprendiendo a base de aciertos y equivocaciones. Gracias!!
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeDom 27 Dic 2020, 10:15 am

Estupenda pieza postrevolucionaria Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.
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https://www.facebook.com/Carlos Jesús Lozoya Gómez
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeDom 27 Dic 2020, 10:27 am

Muchísimas gracias a todos de nuevo!!... Una puntualización, Farnesio12, la pieza no es postrevolucionaria, sinó revolucionaria. Se enmarca en el período realista, revolucionario, preconstitucional. De hecho, el terror y los peores momentos de la Revolución aún estaban por llegar en la primera mitad de 1791.
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1979gvr
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MensajeTema: Re: Medio Escudo de Luis XVI 1791   Medio Escudo de Luis XVI 1791 Icon_minitimeMiér 30 Dic 2020, 4:14 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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