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 30 sous de 1821 de Mallorca

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Gran Capitán
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 14:04

Magnífico trabajo, Rafal, me quito el sombrero. Me he pegado 40 minutos viendo todas las diferencias, se me han quedado los ojos listos....jeje. Enhorabuena y muchas gracias. Una aportación realmente buena. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Gracias también a Reverso12 y dejulian por vuestras estupendas aportaciones. Este es uno de los hilos de los que se puede aprender mucho. Gracias a todos. Bravísimo Bravísimo

Saludos.


He cambiado de nombre de usuario; antes era jaqg. Leer
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dasyatis
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dasyatis

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Escorpio Tigre
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 15:10

Como de costumbre en esta sección, llego tarde y alucinando Shocked Shocked.

Vaya post que os ha quedado entre todos Bravísimo Bravísimo Bravísimo.

Una preciosidad! Enhorabuena (y por la moneda... Wink, que al final es la inductora de todo esto) cheers.

Un saludo!!
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 17:13

Hola @Rafal Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo +

Viendo por encina lo que comentas, hemos llegado prácticamente a las mismas conclusiónes. Donde he tenido más problemas ha sido al analizar el escudo de Mallorca. Cuando pueda, leo detenidamente tus observaciones sobre el escudo. Tomarse unas cañas
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Rafal
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 17:25

Gracias a todos. Es muy complicado en algunos casos, y es difícil llegar a clasificar algunas imágenes, pero creo que en general las he podido poner en su sitio. Cuando pueda pongo una tabla con las monedas y la clasificación que he hecho, por si lo queréis cotejar.
Por supuesto, correcciones o aclaraciones son más que bienvenidas.
También miraré la moneda falsa de este hilo, ya que encontré otro ejemplo subastado en otro año (pero no me acuerdo de si era el mismo ejemplar o una copia)
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dejulian
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 18:24

enhorabuena compañeros, REVERSO12 y Rafal por el gran trabajo realizado me quito el sombrero, Bravísimo Bravísimo Gracias
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txabs
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 20:22

madre mia, que trabajazo entre todos. Que grandes Rafal y Reverso, Bravísimo
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021 - 20:50

Ha quedado un hilo impresionante, de referencia obligada para esta moneda.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 7:56

Vaya hilo interesante y didáctico ha quedado.

Enhorabuena.
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Rafal
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 14:26

Buenos días, quisiera poneros algunos datos de la frecuencia con la que aparece cada punzón y las diferentes combinaciones que he encontrado, por si os interesa:

FRECUENCIA CON LA QUE APARECE CADA PUNZÓN

Os muestro una tabla donde figura, para cada tipo de punzón, el número de veces que aparece y su porcentaje respecto al total de monedas analizadas (267)

Valor-Fecha
A 65 24,34%
B 23 8,61%
Bbis 35 13,11%
C 13 4,87%
D 47 17,60%
E 9 3,37%
F 14 5,24%
G 49 18,35%
H 12 4,49%

FRº VII
A 173 64,79%
B 47 17,60%
C 21 7,87%
D 12 4,49%
E 14 5,24%

SALUS P.
A 122 45,69%
B 3 1,12%
C 96 35,96%
D 12 4,49%
E 34 12,73%

ESCUDO
A 82 30,71%
B 84 31,46%
C 28 10,49%
D 15 5,62%
E 51 19,10%
F 7 2,62%

Se puede apreciar que los punzones A suelen ser los más abundantes.

En cada grupo hay punzones que se emplearon mucho (o han sobrevivido hasta la fecha) y punzones que se usaron menos. Se podría renombrar a los punzones por orden alfabético para que el A de cada tipo fuese el más abundante, el B el segundo más común, etc…pero ya no lo hago para no liarlo más.

COMBINACIONES

Estas son las diferentes combinaciones de punzones que he encontrado. El orden de los 4 punzones es:

Punzón fecha-valor / Punzón FRº VII / Punzón SALUS / Punzón ESCUDO

Al lado de la tabla se indica el número de veces que ha aparecido y el porcentaje respecto al total de monedas analizadas (267):

AAAA 31 11,61%
AAAB 1 0,37%
AACA 13 4,87%
AACB 20 7,49%
BACB 1 0,37%
BACE 3 1,12%
BAEE 3 1,12%
BBAB 4 1,50%
BbisAAA 14 5,24%
BbisBAA 11 4,12%
BbisBAB 10 3,75%
BCCC 1 0,37%
BCCE 3 1,12%
BECC 1 0,37%
BEEB 1 0,37%
BEEC 5 1,87%
BEED 1 0,37%
CAAA 13 4,87%
DAAB 21 7,87%
DACB 4 1,50%
DBAB 17 6,37%
DBCB 5 1,87%
ECCC 8 3,00%
EECC 1 0,37%
FDDD 9 3,37%
FEBC 3 1,12%
FEDC 1 0,37%
FEDD 1 0,37%
GACE 18 6,74%
GACF 7 2,62%
GAEE 24 8,99%
HCCC 7 2,62%
HCCD 1 0,37%
HCDC 1 0,37%
HDCD 3 1,12%

Como se puede observar, la combinación de punzones más habitual es la AAAA con 31 ejemplares. A continuación, por frecuencia figuran las combinaciones GAEE, DAAB, AACB, GACE y DBAB, que aparecen en un rango de veces de entre 17-24 veces.

El siguiente rango de combinaciones, entre 7 y 14 veces, son las combinaciones BbisAAA, AACA, CAAA, BbisBAA, BbisBAB, FDDD, ECCC, GACF y HCCC.

El resto de las combinaciones solo aparecen en contadas ocasiones.

Mi moneda (que para eso he hecho este pequeño análisis) tiene la combinación BbisBAB. Viene heredada de mi padre y no sabe de donde salió, por lo que, aunque tiene el peso adecuado, no sabía si había alguna publicada “gemela” o si tenía otros punzones diferentes a estos.

La pieza que encabeza este hilo de dejulian tiene la combinación DAAB (en el punzón del escudo se ve un segundo punto debajo de la rama izquierda del árbol inferior, que aparece algunas veces en ese modelo B de punzón).

Espero que a alguno le sirva de base para hacer un estudio mayor.

Saludos
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 14:53

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Gracias a los compañeros, por las aportaciones y estudios, en este hilo.
Está siendo merecedor de quedar anclado en la cabecera para el estudio y consulta.
Yo como dije la tengo pendiente y espero comprarla no muy tarde.
Gracias por ayudarnos a conocer mejor esta pieza.
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 17:30

Impresionante trabajo Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muchas gracias por compartirlo.

Y la moneda, una gran pieza. Enhorabuena


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 18:12

Hola,

Me habéis dejado Dios!! con vuestro estudio.

A ver si he identificado correctamente el mío (aunque el hilo es del 2012, la imagen está reflotada en el 2018)

Diría que es un BAEE.

@Rafal, a lo mejor es uno de los tres que has analizado. Question

Gracias por vuestras enseñanzas!  Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 19:34

Pues en cuanto llegue a casa te lo digo!
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 20:02

Dios!! Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 20:38

Gran post.
Felicito a dejulian por la moneda y a Rafal por el trabajo realizado.
Adoración Adoración Adoración Adoración
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 22:09

QUE SE ANCLE QUE SE ANCLE Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021 - 23:38

@julula efectivamente es un BAEE como indicas y no, ese no lo tenía registrado.

Gracias por mostrármelo

@dejulian, siento haber metido toda esta información en tu hilo. Perdóname. La moneda luce genial
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeDom 17 Ene 2021 - 11:13

@Rafal escribió:
@julula efectivamente es un BAEE como indicas y no, ese no lo tenía registrado.

Gracias por mostrármelo

@dejulian, siento haber metido toda esta información en tu hilo. Perdóname. La moneda luce genial

Rafa, no hay nada que perdonar, todo lo contrario es un honor, para mi y creo que para toda la comunidad del imperio numismatico.
un saludo
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MensajeTema: Re: 30 sous de 1821 de Mallorca    30 sous de 1821 de Mallorca  - Página 3 Icon_minitimeDom 17 Ene 2021 - 11:17

este post debería estar anclado los compañeros Reverso12 y Rafal se lo merecen por el gran trabajo realizado.
un saludo compañeros
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