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Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  917524
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Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Stars611



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 Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.

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MensajeTema: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 9:46 pm

La Legio VIII Augusta (Octava legión «de Augusto») fue una legión romana, creada por Pompeyo en el año 65 a. C., junto con la VI, VII y la IX, y que continuó en servicio en Roma durante los 400 años siguientes, al menos.
Fue enviada a la Galia Cisalpina en el año 58 a. C. por Julio César, y marchó a su lado durante la guerra de las Galias. En el año 49 a. C., al comienzo de la guerra civil entre César y Pompeyo, la VIII Legión acompañó a César al cruzar el río Rubicón para pasar a Italia. Al final, estuvieron frente a él en la batalla de Farsalia. La legión estuvo también presente en Egipto, cuando César tomó Egipto para Cleopatra. En el año 46 a. C. la legión intervino en la batalla de Tapso (moderna Tunicia), poco antes de su desmantelamiento.
En el año 44 a. C., Octavio reconstituyó la legión, cuando todavía era triunviro, participando en la batalla de Filipos y en la batalla de Accio. Esta lealtad a Octavio otorgó a la legión el cognomen de Augusta.
Durante la época de Augusto la VIII Augusta tuvo presencia en Túnez, en Hispania durante las guerras cántabras (29-19 a.C.) y en Asia Menor.
A principios del siglo I, la VIII Augusta tenía su base en Poetovio (actual Ptuj) en la provincia romana de Panonia.Elementos de la VIII Augusta intervieron en la invasión romana de Britania comandada por Aulo Plaucio en el año 43.
En el año 44 fue trasnferida a Moesia donde se acuarteló en Novae (actual Svishtov en Bulgaria). Entre 45 y 49 d.C. los legionarios de VIII Augusta estuvieron involucrados en la guerra contra Mitrídates II del Reino del Bosforo, en Crimea y en 46 probablemente participaron en la conquista de Tracia.
En el año 69 d. C., el año de los cuatro emperadores, tras el suicidio de Nerón, la legión intervino en favor de Vitelio, uno de los emperadores derrotados. Después de eso, fue transferida a la frontera del Rin y acuartelada en Argentoratum (Estrasburgo, Francia). En aquella frontera permanecieron durante casi el resto de su historia. La legión también combatió en Partia con Septimio Severo (quien gobernó desde 193 hasta 211) y con sus sucesores.
Los documentos indican que aún estaba activa durante los primeros años del siglo IV en la frontera renana. Esto significa que la historia de la legión cubre más de cuatrocientos años de servicio prácticamente continuo. En 371 fue estacionada en Argentoratum (Estrasburgo), en Germania Superior, según una inscripción. Más tarde, el general romano Estilicón, se vio obligado a mover las legiones germanas de regreso a Italia para defenderla contra la invasión visigoda.
Según la Notitia Dignitatum, alrededor de 420 una unidad Octaviani estaba bajo el Magister Peditum de Italia; es posible que esta unidad fuese la antigua VIII Augusta, que era originariamente una unidad comitatensis, pero que había sido promocionada a estatus de palatina.
Y ahora esta historia llega a mi casa con este bonito denario que en mano, mas bonita todavía queda en mi colección a saber por que manos a pasado o que a pagado esta pequeñaja y llegar despues de mas de 2000 años a mi rincón de denarios y como compartir con todos ustedes.

Marco Antonio 32-31 a.c
Ceca movil
17mm
2,92g
MBC- o asi esta catalogada.
Anv:ANT AVG III VIR RPC
Rev: Aguila Legionaria entre dos estandartes,entre Aguila leyenda: LEG VIII

Espero que os guste y como siempre cualquier anotación posible se agradece.Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  7585c710
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 9:54 pm

Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 10:11 pm

Bonita moneda y muy bien presentada. Es forrada? O a mi me lo parece aunque mi vista no es muy buena. Un saludo
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 10:13 pm

Bonita moneda y presentación

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 10:17 pm

Preciosa Orta, una de mis deseadas. Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 10:23 pm

@German722 escribió:
Bonita moneda y muy bien presentada. Es forrada? O a mi me lo parece aunque mi vista no es muy buena. Un saludo

si.... a mi tambien me parece ver falta de material en la parte del aguila, su peso tampoco nos permite saberlo, ya que esas piezas tienen un gran oscilación de pesos entre los 2'4 gramos y los 3,5 gr. sin ser forradas las que menos

tu tienes la pieza en mano y nos podrás confirmar lo de si esta forrada

por lo demas, muy bonita presentación


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 05 Ene 2021, 11:36 pm

En principio no es forrada aunque mañana la examinare mejor pero ya sabeis que estas monedas y sobre todo las LEG con la falta de plata que hacia para poder acuñar miles d ellas empezo a bajar la calidad de plata y evidentemente tendra menos plata que cualquier denario...!una de las grietas que presenta parece ser plata..yo creo que estos denarios llevan muy poco porcentaje de plata


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 10:58 am



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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 11:34 am

Muy bonita @orta Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Eran cecas volantes. Algunas legiones se vieron con dificultades de aprovisionamiento en el Peloponeso antes de la batalla de Actio. La calidad puede variar bastante.

No habría que mandarla a republicanas (imperatorial)?
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 11:59 am

Buenos dias señores.....espero que los reyes se allan portado bien...!a lo que voy,respecto al buen ojo que tuvo nuestro compañero German, viéndola hoy con mas detenimiento parece ser que esta forrada aunque un forrado bastante bueno comparado con lo que e visto, tiene tres indicios esta moneda, la primera la que nos a dicho German, la segunda en el estandarte parece un poco tb y la tercera es el golpe del canto que tiene que se ve como a doblado la plata como si fuese una chapa de coche en un accidente tb agriteandola un poco, ahora no se que hacer si escribirle a la casa de subasta para pedirle la devolucion aunque voy a ver ptra vez el lote por si se me haya escapado algo o quedármela como si fuese moneda de las Leg forrada y pensar lo mal que lo pasaban en aquellos años luchando en el campo dia y noche y pagar a los legías haciendo pasar por plata...a ver que haríais vosotros seria de gran ayuda.
Y como dice Sergio_Orata es verdad que es imperitorial asi que el moderador si puede psarla que la pase, error el mio me cequé en el Alto imperio.
Gracias y un saludo.


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 12:57 pm

Le escrito a la casa hace 20 minutos y ya me an contestado diciendome que la devuelva que an tenido un error al no ponerlo.
Estoy leyendo un post de Revista Numismática HÉCATE No 4 y pone que hay mucho denarios forrados pero de acuñacion original ya que por prisas los hicieron asi....asique mas calentamiento de cabeza en devolverlo o quedarmelo....😭😭


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 1:06 pm

@Orta escribió:
Le escrito a la casa hace 20 minutos y ya me an contestado diciendome que la devuelva que an tenido un error al no ponerlo.
Estoy leyendo un post de Revista Numismática HÉCATE No 4 y pone que hay mucho denarios forrados pero de acuñacion original ya que por prisas los hicieron asi....asique mas calentamiento de cabeza en devolverlo o quedarmelo....😭😭


Depende lo que pagases ... si fue mucho menos de lo que vale este Denario sin forrar .... o si fue a su precio normal.



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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 1:17 pm

@Orta escribió:
Le escrito a la casa hace 20 minutos y ya me an contestado diciendome que la devuelva que an tenido un error al no ponerlo.
Estoy leyendo un post de Revista Numismática HÉCATE No 4 y pone que hay mucho denarios forrados pero de acuñacion original ya que por prisas los hicieron asi....asique mas calentamiento de cabeza en devolverlo o quedarmelo....😭😭

No sé si te voy a ayudar o a meter más dudas, pero ahí va...

Según el relato que nos llega de Dión Casio, Octavio, tras asegurar el campamento en el Épiro, donde luego fundó Nikópolis, maniobró para bloquear las tropas de Antonio. Ocuparon el itsmo de Corinto y los aislaron de la Grecia continental, entre otras de las minas de plata de Laurio. Con la flota bloqueada en Actio los aprovisionamientos se interrumpieron. Con una peste golpeando los campamentos no les quedó más remedio que sacar los barcos a enfrentarse con Agripa, romper el bloqueo y replegarse a Egipto para reforzarse.

Vamos, que las pasaron putas antes de la batalla y quizás tengas un buen ejemplo en tus manos. Como te dice Natxos, valora el precio que has pagado.

Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:04 pm

vamos fueron 60€ osea lo que salia a subasta precio relativamente bajo para estos denarios...!por eso y como dice el maestro Sergio yo tb pienso como lo que as dicho se que es forrado pero oficial no copias de epoca fue por lo que comentastes que ya lei en su dia que eran de baja calidad incluso forrados porque en batalla y con prisas de crear y reconstruir nuevas compañias tenian que hacer cientos de denarios para poder ofrecer a los legias y asi reclutar a nuevos.les voy a escribir diciendole que me lo quedo por no molestar jjaja pero que para la proxima revisen bien los lotes jejeje!.tengo intención de recopilar mas de las LEG asi podria tambien comparar uno de otro....!
Muchas gracias a todos y como sabeis es la historia que llevan detras de estas monedas da igual del material que tenga.
Saludos a todos.
Por cuerto que hubierais hecho vosotros?


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:07 pm

Por cierto este era mi regalos de reyes asique no creo que los reyes magos vengan a descambiármelo no les voy hacer faena de venir otra vez a casa...que sino mi hija les pide mas cosas y nooo no no!!😂😂😂😂


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:13 pm

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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:27 pm

Buenas tardes. 60 euros me parece buen precio para ser forrado, de plata suelen costar bastante más.. Si te gusta la moneda haces bien en quedártela. Un saludo
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:52 pm

Gracias German eso voy hacer quedármela lo unico que tendré que incluir en mi apuntes denario forrado.y Sergio_Orata muy buen post de tu Leg 👏🏼👏🏼Si lo que importa es esas historias y mas las bélicas que seguro era un caos en esos tiempos...!


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 2:58 pm

yo por descontado que la devolveria, pagar 60€ por una moneda que omitieron que era forrada, que se la mentan por donde quieran...pero a mi no me la meten
monedas forradas en denarios republicanos se encuentran por 30€ o quizas menos

cada uno es cada cual y seis media docena


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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMiér 06 Ene 2021, 3:06 pm

por cierto:
voy a poner el mio
a ver si tengo un momento y os cuento mucho mas sobre mi marco antonio de las Legiones
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 02 Feb 2021, 1:52 am

Hola !
Yo vendí una forrada por bastante más que eso . Estaba un poco mejor , pero creo que por ese precio es una decisión personal en la cual no te equivocarás.
Otra cosa es lo de la casa de subastas ... no tiene nombre el fallo.
Un saludo
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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeMar 02 Feb 2021, 3:26 pm

Mucho se ha discutido en la numismática sobre las monedas forradas oficiales y hay quienes se inclinan en ambos sentidos. He visto forrados con cuños tan bien cortados que parecen oficiales. No seré yo quien dilucide esta incógnita.
Ahora en estos denarios debemos diferenciar bien lo que es plata baja (puede ser con casi seguridad) de lo que es un denario forrado. Sinceramente estos denarios fueron acuñados exclusivamente para el pago de las legiones y no creo que nadie en su sano juicio les pagara a legionarios, a su ejército con monedas forradas, creo que sería un suicidio. Plata baja es una cosa pero forrado no creo.
Mi opinión es que en este caso la pieza no sería oficial, pero solo es mi opinión.
Los saludo
Mario
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MensajeTema: Re: Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.    Denario legionario de Marco Antonio. LEG - VIII. Águila entre dos estandarte.  Icon_minitimeJue 11 Feb 2021, 10:54 am

Gusta y mucho, y la presentación, de 10 Bravísimo


Oluja nad stepom, svud gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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