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Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 SCvwS
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 Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 7:26 pm

Hola, compañeros, os traigo hoy este patagón de los Países Bajos españoles acuñado en el Señorío de Tournai en 1633, durante el reinado de Felipe IV.

Tournai, Doornik en neerlandés, es hoy una ciudad francófona de Bélgica situada en la región de Valonia, en la provincia de Henao. La ciudad ya está documentada en el siglo I con el nombre de Turris Nervorium, y a principios del siglo IV con el nombre latino de Turnacum, lugar alto.
Con más de dos mil años de existencia, tiene por tanto una larga historia que contar; en numerosas ocasiones ha cambiado de dominio: galo-romana en un principio, franca después (ciudad real, capital del reino, bajo los reinados de Childerico I y Clodoveo I). Alrededor del 850 pasó a formar parte del Condado de Flandes, región vasalla de Francia. Hacia 1187, después de múltiples luchas y rebeliones, la ciudad obtuvo cierta independencia de Flandes y pasó a depender directamente de la corona francesa. Así permaneció, siendo francesa, hasta que en 1521, tras un asedio, la tomó el rey español Carlos I. De este modo pasó a formar parte de los Países Bajos españoles.

Posteriormente, Luis XIV la conquistó en 1668, pero tuvo que cederla a Austria en 1713 con el resto de los Países Bajos españoles, que pasaron a ser conocidos como los Países Bajos austriacos.

Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Inked500px-Belgium-location-map-svg-LIFelipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 160px-Blason-de-Tournai-svg

Si no me equivoco, Tournai tiene el honor junto con Bruselas de acuñar los primeros patagones a nombre de Felipe IV en 1621, y así continuaría acuñándolos hasta 1665, con algunos años sin actividad. Van Gelder y Hoc dan una cifra total de 4.633.211 patagones tournaises durante todo ese período. Ya con Carlos II, la ceca solo tendrá actividad en los dos primeros años de su reinado, 1666-67.

La moneda está fabricada en plata de 875 milésimas, mide 42/43 milímetros y pesa 27,5 gramos. La marca de ceca, una torre en las 12 del anverso, nos lleva al signo identificador de la ciudad (ver escudo). Las leyendas del anverso: PHIL•IIII•D•G•HISP•ET•INDIAR•REX, y del reverso: ARCHID•AVST•DVX•BVRG•DOM•TOR•Zc, es decir, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña, Señor de Tournai, etc.
El maestro de ceca era Jean Craveau, quien desempeña dicha labor en los años 1623-43. La referencia sería Enno van Gelder y Marcel Hoc, 329-9.

Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210212-133006-2Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210212-132958-2Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210219-100612Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210219-100624

Espero que os guste. Un saludo a todos.
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Vílchez
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 7:42 pm

Buenas tardes,

Una pieza muy bonita, y muy bien contextualizada. Enhorabuena por ella. El patagón aún falta en mi colección. Está en la lista.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

-------------
España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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Fredericus
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 8:08 pm

Magnífico patagón, con un tono soberbio y acompañado de una muy interesante explicación.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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Joseju
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 8:09 pm

Buenas,
Que colorcito más bonito que tiene.

Muy chula, felicidades por la pieza

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Un cordial saludo


¡Eureka!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 8:26 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo mUY BONITA


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 8:38 pm

Dios!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Soberbia pieza, maestro!!! Con los inherentes avatares durante su acuñación(doble acuñación, grietas, zonas con empaste, vamos lo habitual... pero no es habitual ese precioso tono dorado enamorado .

Un piezón, unido a una magnífica explicación, hacen de este hilo un buen subidón drunken

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 9:06 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 9:21 pm

Hola GP,

Muy chulo ese patagón! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 9:23 pm

Espectacular
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 9:23 pm

Buena introducción y mejor moneda Bravísimo Bravísimo
Me gusta su tono
Un abrazo.
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Acuario Dragón
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 9:27 pm

Gracias, amigos, me alegráis la noche con vuestras palabras. Encantado de que os guste.
Un abrazo. Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas
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León Gato
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 11:26 pm

Enhorabuena Felipe! Me encanta ese reverso y con un tono e introducción magníficos. Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie Feb 19, 2021 11:38 pm

Joder que monedas ponéis!!!
En fin, muy chula.


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 12:57 am

Espectacular!! Ese tono tiene que ser una auténtica maravilla Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 8:39 am

Gracias, amigos, encantado de que os guste.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 10:33 am

Menudo piezón. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Estas piezas me encantan. Lo que siempre me he preguntado es porque son casi imposibles de encontrar alguna en condición de conservación alta. Sería por las cecas? la plata?...?


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 2:09 pm

kalandraka escribió:
Menudo piezón.  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo
Estas piezas me encantan. Lo que siempre me he preguntado es porque son casi imposibles de encontrar alguna en condición de conservación alta. Sería por las cecas? la plata?...?


Hola kalandraka, muchos factores confluyen en este tipo de piezas, un proceso de acuñación un tanto tosco desde el primer momento, con vanos en los cospeles, cuños empastados, ...al que le podríamos sumar un peso destacable para una pieza sin gráfila en muchas zonas que pudiera proteger, ten en cuenta que a más peso, el coeficiente de rozamiento (y por tanto su desgaste) es mayor. Todo lo contrario si la pieza pesaría 1-2 grs., con idéntica frecuencia de uso, se desgasta menos.

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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 4:55 pm

Grandiosa pieza. Me encanta.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 6:19 pm

Gracias, compañeros, me alegro de que os guste.
Un abrazo.
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 8:22 pm

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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 9:05 pm

Me gusta la pieza y la explicación. Gracias.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb Feb 20, 2021 10:17 pm

Una pieza preciosa Gobierno Provisional. Con muchos detalles que descubrir cada vez que la miras y la marca de la ceca bien visible e identificada, más difícil de encontrar que sus compañeras de Amberes y Bruselas. Enhorabuena


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom Feb 21, 2021 9:05 am

Gracias, compañeros, encantado de que os haya gustado.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom Feb 21, 2021 11:49 am

Muy bonita y que buen tono tiene Bravísimo Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom Feb 21, 2021 12:25 pm

Me encantan estas piezas en general y esta tuya en particular. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Tiene unos relieves muy bien conservados y un tono espectacular.
No tengo todavía la suerte de poder contar con ningún ejemplar de estos. Habrá que ponerle remedio ya que va a ser lo más cerca que me pueda aproximar a los duros de los Austria. Los peninsulares e italianos están que meten miedo. Risa
Enhorabuena.


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
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