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Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Sin-nombre
 

 Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 7:26 pm

Hola, compañeros, os traigo hoy este patagón de los Países Bajos españoles acuñado en el Señorío de Tournai en 1633, durante el reinado de Felipe IV.

Tournai, Doornik en neerlandés, es hoy una ciudad francófona de Bélgica situada en la región de Valonia, en la provincia de Henao. La ciudad ya está documentada en el siglo I con el nombre de Turris Nervorium, y a principios del siglo IV con el nombre latino de Turnacum, lugar alto.
Con más de dos mil años de existencia, tiene por tanto una larga historia que contar; en numerosas ocasiones ha cambiado de dominio: galo-romana en un principio, franca después (ciudad real, capital del reino, bajo los reinados de Childerico I y Clodoveo I). Alrededor del 850 pasó a formar parte del Condado de Flandes, región vasalla de Francia. Hacia 1187, después de múltiples luchas y rebeliones, la ciudad obtuvo cierta independencia de Flandes y pasó a depender directamente de la corona francesa. Así permaneció, siendo francesa, hasta que en 1521, tras un asedio, la tomó el rey español Carlos I. De este modo pasó a formar parte de los Países Bajos españoles.

Posteriormente, Luis XIV la conquistó en 1668, pero tuvo que cederla a Austria en 1713 con el resto de los Países Bajos españoles, que pasaron a ser conocidos como los Países Bajos austriacos.

Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Inked500px-Belgium-location-map-svg-LIFelipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 160px-Blason-de-Tournai-svg

Si no me equivoco, Tournai tiene el honor junto con Bruselas de acuñar los primeros patagones a nombre de Felipe IV en 1621, y así continuaría acuñándolos hasta 1665, con algunos años sin actividad. Van Gelder y Hoc dan una cifra total de 4.633.211 patagones tournaises durante todo ese período. Ya con Carlos II, la ceca solo tendrá actividad en los dos primeros años de su reinado, 1666-67.

La moneda está fabricada en plata de 875 milésimas, mide 42/43 milímetros y pesa 27,5 gramos. La marca de ceca, una torre en las 12 del anverso, nos lleva al signo identificador de la ciudad (ver escudo). Las leyendas del anverso: PHIL•IIII•D•G•HISP•ET•INDIAR•REX, y del reverso: ARCHID•AVST•DVX•BVRG•DOM•TOR•Zc, es decir, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña, Señor de Tournai, etc.
El maestro de ceca era Jean Craveau, quien desempeña dicha labor en los años 1623-43. La referencia sería Enno van Gelder y Marcel Hoc, 329-9.

Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210212-133006-2Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210212-132958-2Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210219-100612Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 IMG-20210219-100624

Espero que os guste. Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 7:42 pm

Buenas tardes,

Una pieza muy bonita, y muy bien contextualizada. Enhorabuena por ella. El patagón aún falta en mi colección. Está en la lista.

Saludos.


No puedo por menos que ensalzar la paciente virtud de los españoles. Pocas naciones o acaso ninguna, han soportado tantas desdichas y padecimientos como los españoles durante su descubrimiento de las Indias. Y, sin embargo, persistiendo en sus empresas con indomable constancia, han anexionado a su reino tantas extraordinarias provincias como para enterrar el recuerdo de todos los peligros afrontados. Tempestades y naufragios, hambre, derrocamientos, motines, el frío y el calor, la peste y todo tipo de enfermedades antiguas y nuevas, junto a una extrema pobreza y carencia de lo más necesario, han sido los enemigos que han tenido que afrontar en un momento u otro, todos y cada uno de sus más nobles descubrimientos.

Walter Raleigh (1552-1618), político y pirata inglés. Combatió contra la Gran Armada española en 1588, formó parte de la desastrosa Contra Armada inglesa en 1589,... Estando en prisión tuvo tiempo de escribir una HISTORIA DEL MUNDO (1617).
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 8:08 pm

Magnífico patagón, con un tono soberbio y acompañado de una muy interesante explicación.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 8:09 pm

Buenas,
Que colorcito más bonito que tiene.

Muy chula, felicidades por la pieza

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Un cordial saludo


¡Eureka!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 8:26 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo mUY BONITA


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 8:38 pm

Dios!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Soberbia pieza, maestro!!! Con los inherentes avatares durante su acuñación(doble acuñación, grietas, zonas con empaste, vamos lo habitual... pero no es habitual ese precioso tono dorado enamorado .

Un piezón, unido a una magnífica explicación, hacen de este hilo un buen subidón drunken

Un saludo.



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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 9:06 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 9:21 pm

Hola GP,

Muy chulo ese patagón! Bravísimo


Saludos cordiales,
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 9:23 pm

Espectacular
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 9:23 pm

Buena introducción y mejor moneda Bravísimo Bravísimo
Me gusta su tono
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 9:27 pm

Gracias, amigos, me alegráis la noche con vuestras palabras. Encantado de que os guste.
Un abrazo. Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 11:26 pm

Enhorabuena Felipe! Me encanta ese reverso y con un tono e introducción magníficos. Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeVie 19 Feb 2021, 11:38 pm

Joder que monedas ponéis!!!
En fin, muy chula.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 12:57 am

Espectacular!! Ese tono tiene que ser una auténtica maravilla Bravísimo


Oluja nad stepom svud, gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...


Coronas, castillos y cruces: El legado del medievo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 8:39 am

Gracias, amigos, encantado de que os guste.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 10:33 am

Menudo piezón. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Estas piezas me encantan. Lo que siempre me he preguntado es porque son casi imposibles de encontrar alguna en condición de conservación alta. Sería por las cecas? la plata?...?


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 2:09 pm

kalandraka escribió:
Menudo piezón.  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo
Estas piezas me encantan. Lo que siempre me he preguntado es porque son casi imposibles de encontrar alguna en condición de conservación alta. Sería por las cecas? la plata?...?


Hola kalandraka, muchos factores confluyen en este tipo de piezas, un proceso de acuñación un tanto tosco desde el primer momento, con vanos en los cospeles, cuños empastados, ...al que le podríamos sumar un peso destacable para una pieza sin gráfila en muchas zonas que pudiera proteger, ten en cuenta que a más peso, el coeficiente de rozamiento (y por tanto su desgaste) es mayor. Todo lo contrario si la pieza pesaría 1-2 grs., con idéntica frecuencia de uso, se desgasta menos.



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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 4:55 pm

Grandiosa pieza. Me encanta.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 6:19 pm

Gracias, compañeros, me alegro de que os guste.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 8:22 pm

Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 9:05 pm

Me gusta la pieza y la explicación. Gracias.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2021, 10:17 pm

Una pieza preciosa Gobierno Provisional. Con muchos detalles que descubrir cada vez que la miras y la marca de la ceca bien visible e identificada, más difícil de encontrar que sus compañeras de Amberes y Bruselas. Enhorabuena


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom 21 Feb 2021, 9:05 am

Gracias, compañeros, encantado de que os haya gustado.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom 21 Feb 2021, 11:49 am

Muy bonita y que buen tono tiene Bravísimo Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633   Felipe IV: Patagón de Tournai/Países Bajos, 1633 Icon_minitimeDom 21 Feb 2021, 12:25 pm

Me encantan estas piezas en general y esta tuya en particular. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Tiene unos relieves muy bien conservados y un tono espectacular.
No tengo todavía la suerte de poder contar con ningún ejemplar de estos. Habrá que ponerle remedio ya que va a ser lo más cerca que me pueda aproximar a los duros de los Austria. Los peninsulares e italianos están que meten miedo. Risa
Enhorabuena.


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

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