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 Duda subasta aureo

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Raulius
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Raulius

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MensajeTema: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeVie 26 Mar 2021, 5:20 pm

Hola.
Tenia un par de dudas al respecto.
Si se gana una puja, que hay que sumarle luego por comisiones u otros cargos?
La otra duda es que...en la subasta,

https://www.aureo.com/es/subasta/0364

en el período mediaval, meten una moneda de Fernando i de 1512-1515.
Me suena que un compañero me dijo que la edad media, para algunos, no termina en 1492.
Además, la ponen como reino de navarra en época mediaval y el 1512, creo que se anexiona a castilla, verdad?

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josebill
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeVie 26 Mar 2021, 6:45 pm

Al importe final de adjudicación hay que sumarle el 18% en concepto de comisión, más los gastos de envío y seguro. Si recoge la compra en nuestro local no se le cargará ningún importe por este último concepto. No hay ningún gasto adicional por participar on-line o pagar con tarjeta de crédito.


Esto es lo que dice la pagina de Aureo
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lliura
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeVie 26 Mar 2021, 9:10 pm

La fecha en la que acaba la edad media tiene diferentes versiones, para algunos es con la conquista otomana de Constantinopla, para otros la circunvalación de África, para otros el descubrimiento de América… incluso los hay que hablan de aspectos artísticos como el humanismo literario o el prerrenacimiento pictórico, finales del XIV, o las obras de Leonardo da Vinci. Es normal porque no deja de ser una fecha arbitraria y convencional, nadie se fue a dormir en la edad media y se despertó en la moderna. Aunque es evidente que entre mediados y finales del XV pasan muchas cosas (y yo la verdad me quedo con todo).

Numismáticamente se puede establecer una variable en relación a aspectos monetarios intrínsecos, por ejemplo, se podría decir que, con los Reyes Católicos, el paso del castellano al ducado (o excelente) podría trazar la división entre el medievo y la edad moderna o en la Corona de Aragón el del florín (medieval) al mismo ducado, sin embargo, ya encontramos ducados en tiempos de Juan II, anteriores a Fernando que además imitan los antiguos pacíficos de Pere de Portugal. Podría poner muchos ejemplos, pero, más al grano, en todos sus estados los reyes católicos reforman la moneda y seria más preciso partir esos reinados entre su primera parte medieval y la segunda renacentista, pero las fechas serian distintas para cada uno de ellos, e irían de 1484 a 1508.

Así que, numismáticamente, colocarlos en uno u otro lado es una cuestión opinable y cada autor ha optado por una u otra elección, por cierta operatividad, por ejemplo en la corona de Aragón es común que, colocando a Fernando en la edad media, se cierre el ciclo de reyes propios y en la de Castilla poniéndolos en el renacimiento, empieza el ciclo del imperio, yo no desacreditaría a ninguno por ello, porque es un debate historiográfico y no histórico.

Pongo otro ejemplo, la edad contemporánea empieza con la Revolución Francesa, pero la independencia de Estados Unidos o la constitución corsa, plenamente revolucionarias, son anteriores. Sin embargo para España, y la mayor parte del resto de Europa, son más relevantes las guerras napoleónicas.
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeVie 26 Mar 2021, 11:12 pm

Te lo dije yo compañero, el 100% de las acuñaciones de Fernando el Católico, I de Navarra, en Navarra, NO corresponden a la Navarra medieval sino a la moderna.

Pd : no pagues 150 euros más comisiones por ese real, así no los vale, es una pieza común que sale a subasta muchas veces al año.
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeSáb 27 Mar 2021, 8:54 am

@ultzama1x2 en puridad tienes razón sobre la cronologia, creo que si alguien hace una colección de moneda Navarra la situar'a en la edad moderna, pero si la hace más amplia el coleccionista tiene discrecionalidad para organizarla como quiera.

En mi caso, coloco las anteriores a la reforma en la zona que colecciono en la edad media y las posteriores en la moderna, pero no espero que un catalogo general o una casa de subastas lo organice así.
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeSáb 27 Mar 2021, 9:27 am

muy de acuerdo con lliura y ultzama

para las castellanas, el hito de la pragmática 1497 es muy determinante. es una clara frontera entre la moneda medieval castellana y la moderna. ahora, como dice lliura, si alguien en su colección mete las pre pragmática RRCC en modernas, porque organiza su colección por reinados, pues por qué no, es algo abierto.


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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeSáb 27 Mar 2021, 10:09 am

Tenemos otro caso así en la corona de Aragón con Felipe V. Podríamos decir que las de Felipe IV (V de Castilla) anteriores a la Guerra de Sucesión son monedas de estado, mientras que las posteriores son moneda provincial, encima con un rey en medio que no solo pretendió sino que ejerció durante años. En mi caso las separo porque cambia el aspecto y los tipos, pero si alguien las considera unidas por el mismo rey, que le vas a decir?
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MensajeTema: Re: Duda subasta aureo   Duda subasta aureo Icon_minitimeLun 29 Mar 2021, 11:28 pm

Desde luego IIiura y Lanza !

Tal vez he sido demasiado categórico, al final como el 100% de los coleccionistas navarros con los que me reuno semanalmente y nuestras colecciones, las cuales la mayoría no van más allá de nuestra moneda, acotamos por el reinado de los monarcas en nuestro reino, pues uno se acostumbra a ello.

Y como aquí hasta 1512 " ni se sabía que existía " Fernando el Católico, I de Navarra, pues eso.
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