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 México: 8 Reales - Guanajuato, 1885

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Acuario Dragón
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MensajeTema: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeLun 05 Abr 2021, 9:41 pm

Hola, compañeros: os traigo hoy estos 8 reales mexicanos de 1885 que recientemente han venido a casa para quedarse. Hasta ahora tenía otros 8 reales de Zacatecas de 1837, correspondiente por tanto a la primera serie de duros mexicanos tras los breves imperiales de Iturbide de 1822 y 1823, pero tenía ganas de hacerme con una moneda de la segunda serie de 8 reales acuñados de 1873 a 1897, después también de las breves acuñaciones de los pesos de Maximiliano de 1866-67 y del llamado “peso balanza” de 1869-73. Y ese momento llegó con nuestra moneda, acuñada en Guanajuato en el año arriba citado. Habría una tercera serie, con el mismo diseño, pero ya con la denominación de “peso”, ya definitiva en la amonedación mexicana, de 1898 a 1909. Ya sé que es un clásico y que habéis visto miles, pero a mí me gusta mucho y me ha hecho especial ilusión hacerme con ella.

El diseño es obra de José María Guerrero (dato aportado por nuestro amigo @Ajuntachapas), grabador en hueco que trabajó en México desde tiempos de Fernando VII. Alumno de Pedro Soriano, grabador mayor de la Casa de Moneda de México, y condiscípulo de Juan de Arévalo y Albino del Moral, grabó varias medallas, de las cuales las más famosas son la de proclamación de Fernando VII, del emperador Iturbide y de la proclamación de la Independencia.

Todos conocemos el hecho de que los 8 reales hispanos, columnarios o de busto, se convirtieron en la moneda del comercio mundial sobre todo en la zona asiática a través del puente de penetración de Filipinas. Así, los puertos de Cantón y Sanghai de China y Hong Kong, Japón, Corea, Singapur y Malasia, auténticos motores del comercio mundial, venden mercancías a británicos, neerlandeses, portugueses, norteamericanos, etc. y reciben a cambio duros españoles. Después de la independencia mexicana, su “puesto” lo ocupan los 8 reales mexicanos, monedas que, tras ciertas reservas, no tardarían en ser aceptadas por los comerciantes y banqueros asiáticos y ganar popularidad entre ellos. Al parecer, en 1853 ya habían sustituido totalmente a las monedas españolas.

¿Qué motivos llevaron a las autoridades mexicanas a volver a los 8 reales tras el breve período del “peso balanza” si ambos pesaban lo mismo (27,073 gramos) y tenían la misma ley (902,7 milésimas de plata)? El diseño suponía un cambio en las costumbres monetarias de los comerciantes chinos y del entorno, aunque solo cambiaba el reverso (el gorro frigio con resplandor se cambiaba por la balanza de la ley coronada por el gorro frigio resplandeciente), pero también el diámetro: se pasaba de 39 milímetros a 37. Esos dos hechos produjeron ciertas reticencias a la hora de que las nuevas monedas fueran aceptadas, sobre todo entre los pequeños comerciantes y el público en general. Es de suponer que banqueros y grandes comerciantes, que solo se guiaban por el peso y pureza de la plata, no pondrían demasiadas objeciones a admitirlas: tal es así que muchas monedas se fragmentaban al recibir los golpes de los resellos, y sus pedazos seguían valiendo al peso en las transacciones comerciales. Es de suponer, por tanto, que las inercias de muchos años entre el público asiático (tamaño y diseño) impidieran el desarrollo de la nueva moneda.

Sin duda, las autoridades mexicanas muy pronto tuvieron constancia de ello y actuaron en consecuencia.

Nuestra moneda mide 39 mm. y pesa 27 gramos justos. Se acuñó en Guanajuato (Gº) en 1885, con una tirada de 2.363.000 piezas. No he podido dar con el ensayador, cuyas iniciales son RR: la página de “El dato numismático”, web sobre la moneda en México, no lo ha identificado. Su referencia sería: Carlos Castán, Duros del Mundo, nº 633.

México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 IMG-20210324-132710-2México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 IMG-20210324-132722-2

Espero que os guste. Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeLun 05 Abr 2021, 10:50 pm

Como siempre, un gran lección de historia numismática acompañada, por supuesto, de una preciosa moneda.
Que tono y que conservación  Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 12:23 am

Que belleza Bravísimo Bravísimo Bravísimo el contexto de la moneda es como siempre, magnífico Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 12:47 am

Preciosa moneda, me gustan mucho esta mexicana.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 2:14 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Dios!! Dios!! Dios!!
Soberbia moneda y soberbio post.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 7:39 am

Qué bonita, con qué tono, y qué lección histórica! Bravísimo Bravísimo


Oluja nad stepom, svud gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 8:36 am

Gracias, amigos, me alegráis la mañana con vuestros comentarios. Celebro que moneda y post os hayan gustado.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 9:46 am

Hola GP,

No sé cuantos ensayadores R habría en Guanajuato en 1885. He encontrado, en los datos de producción de monedas de 10 centavos de las diferentes cecas de México, esta referencia al ensayador R en Guanajuato:
México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 RGo1885

El duro, muy bonito!  Bravísimo


Saludos cordiales,
julula


Última edición por julula el Mar 06 Abr 2021, 9:53 am, editado 4 veces
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 9:51 am

.

Excelente contextualización y gran duro.

.



Mis intereses numismáticos, mis colecciones:

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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 11:06 am

Gracias, compañeros, me alegro de que el post y la moneda os hayan gustado.
Muy bien, @julula, por el dato. Exacto
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 11:34 am

Preciosa pieza muy bien documentada Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 12:03 pm

Gracias, @armintza79,.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 2:18 pm

Precioso "fetiche" y excelente contextualización... como siempre Sip!
¡Enhorabuena! Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Un abrazo.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 5:58 pm

Hola Bravísimo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 6:45 pm

Gracias, compañeros, me alegro de que os guste.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 7:17 pm

Dios!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Precioso Duro, como para no quedarse!!! Vaya lujo de relieves y pátinas.

Como te comenté, la Compañía Guanajuatense-Zacatecana ( ex Anglo-Mexicana) con capital británico adquirió los derechos de acuñación para ambas casas de moneda en 1.876, integrada por "...
empresarios regionales organizados en una Junta Directiva con sede en la ciudad de Guanajuato,
y una Junta Menor asentada en la capital de Zacatecas. La tónica fue la misma que con anteriores arrendamientos, los socios le otorgaron al gobierno federal un préstamo por cuatrocientos mil pesos en el primer contrato y por cantidades similares en las dos primeras prórrogas efectuadas en 1879 y en 1883,
reduciéndose el monto a doscientos cincuenta mil en la última, que fue pactada en 1888. Este
último contrato tuvo la particularidad de ser aplicado a todos los arrendatarios de las cecas de la
República, y en él se establecía que a su término, las fábricas de moneda pasarían a poder del
gobierno federal, como en efecto ocurrió. Las casas de moneda de Guanajuato y Zacatecas
fueron devueltas a la administración pública a mediados de 1895, permaneciendo en funciones
la de Zacatecas hasta 1905, año en el que se decretó su clausura como parte de las medidas
implementadas en México para la adopción del patrón oro".
En cuanto a la doble R, siento que Pablo Luna Herrera desde la web no te diera el dato, parece complicado y sí el dato de Rosendo Sandoval lo conocía pero creo que no es concluyente, ya que si fuera un sólo ensayador sería R. S., siendo tal vez dos ensayadores posiblemente el 1º sí puede ser Rosendo, pero ¿y el 2º?.

Un diseño que hizo historia.

Recibe un saludo.





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Benyusuf
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 7:29 pm

Bonito real de a 8 equivalente a un peso  Bravísimo Bravísimo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 7:57 pm

Gracias, amigos, me alegro de que os guste.
Buena información aportada, @Ajuntachapas. Sobre el ensayador, había pensado lo mismo que tú: una R seguramente corresponderá Rosendo Sandoval, la otra corresponderá a otro ensayador. En un principio pensaba que era uno solo porque ya era habitual que en México (en todas sus cecas) así fuera.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 11:11 am

Precioso duraco y con una magnífica explicación acompañante, como siempre. La moneda tiene unos relieves extraordinarios, sobre todo me encanta el águila, y un tono magnífico.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 2:53 pm

Estupenda contextualización, y mejor moneda. Las piezas mexicanas enamorado . Enhorabuena
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 5:48 pm

Gracias, amigos, cómo me alegra que os haya gustado.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 6:13 pm

Bonita moneda la chumbera pincha... Bravísimo


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 10:30 pm

Buenas noches,

Buff, qué bonita, qué pátina, qué tono, qué relieves!!

Super bonita, muchas felicidades @Gobierno Provisional

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


¡Eureka!
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeJue 08 Abr 2021, 9:20 am

Gracias, compañeros, encantado de que os guste.
Un abrazo
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kalandraka
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MensajeTema: Re: México: 8 Reales - Guanajuato, 1885   México: 8 Reales - Guanajuato, 1885 Icon_minitimeJue 08 Abr 2021, 9:33 pm

Precioso tono tu mexicana, Y gracias por el gran aporte histórico... guardado en favoritos, por supuesto
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
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