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 Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?

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kirishima_ieiasu
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MensajeTema: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 1:59 am

Hola.
Este jeton pesa 1,90 gramos y mide 25 milimetros de diámetro.
Es un tipico jeton de Nuremberg con Orbe con cruz en trébol.

Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Cara45
Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Cruz45

En el Anverso: VERBUM DOMINI MANET IN AETERNUM
En el Reverso: HANS KRAUWINCKEL IN NURNERG

No aparece en el Catalogo Feuardent.
Aparece uno parecido en el Volumen 5 del libro "KUPFER MÜNZEN" von Josef Neumann.

Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Neuman10

Pero no es igual.
Hay dos posibilidades:

Hans Krauwinckel I  - 1562 - 1586
Hans Krauwinckel II - 1586 - 1635

Que opinan ustedes.
Muchas gracias.
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MAC-Y-KEL
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 8:20 am

No estoy muy seguro pero creo que lei en algun sitio que cuando en un jeton el Hans es con una N era de Hans Krauwinckel I... y si era con dos NN era de Hans Krauwinckel II.
Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Images10

Hans Krauwinckel II.

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Hans Krauwinckel I


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kirishima_ieiasu
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 12:00 pm

Hola MAC-Y-KEL, gracias por tu respuesta.

Yo también leí lo mismo en algún sitio y lo tenía por cierto.
Puse la misma pregunta en un foro alemán porque creía que obtendría una respuesta contrastada.
Pero la respuesta que me han dado me ha dejado muy confundido.

Lo primero que me dice es que el Catalogo de Josef Neumann esta anticuado.
No le falta razón, el tomo que habla de Jetones se escribió en 1868.

Me dice que en el libro "Rechenpfennige : Kataloge der Staatlichen Münzsammlung München. Band 1, Nürnberg, Signierte und zuweisbare Gepräge. 1. Lieferung, Die Familien Schultes, Koch und Krauwinckel

Que traducido seria "Rechenpfennige: catálogos de la colección de monedas del estado de Múnich. Tomo 1, Núremberg, sellos firmados y asignables. 1ª entrega, las familias Schultes, Koch y Krauwinkel

En este libro se habla de las conocidas familias de grabadores de Núremberg como la familia Krauwinkel.

Me dice que de esta familia solo están Damian, Egidius y Hans Krauwinckel (+ 1635). Un Hans II no se especifica allí.

Tampoco en el Volumen 2, de Groenendijk y Levinson. Neumann pudo haber dividido esto en dos períodos de trabajo: una vez con Egidius Krauwinckel y otra sola.

Yo siempre había creído que había dos Hans Krauwinckel, padre e hijo.
De hecho en alguna lista de grabadores de jetones de Núremberg que he ido recolectando en Internet aparecen como Hans Krauwinckel I  y Hans Krauwinckel II.

No dispongo de ningún otro libro sobre jetones de Núremberg para poder esclarecer esta duda.
¿Que opinas tu?
Saludos.
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 3:29 pm

Salvese la duda que nos impongan, pero si unos dicen una cosa y otros, otra, va ha ser muy dificil saber cual con lleva la razon.....Por si te vale de algo, me agarro al reverso del geton, que dice. VERBUM DOMINI MANET IN AETERNUM. (La Palabra de Dios permanece eterna.)
A si que, como yo soy Dios te sugiero que dividas a los malditos Krauwinckel en las N de sus grabados.... Risa Risa Risa Risa
Fuera broma, yo por lo menos eso hago, no me caldeo mucho mas con ello y uno sera con N y otro sera con NN....Saludos.


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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 3:29 pm



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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeDom 15 Mayo 2022, 6:13 pm

Yo tengo el Volumen 2, de Groenendijk y Levinson, y ese jetón no viene recogido para Hans Krauwinckel.
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeMar 17 Mayo 2022, 3:07 pm

Gracias MAC-Y-KEL y Iulianus82.
En el foro alemán me dijeron que un jeton parecido aparece en el Tomo I con número 467, pero Hans escrito con dos enes.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeMar 17 Mayo 2022, 4:02 pm

Gracias MAC-Y-KEL y Iulianus82.
En el foro alemán me dijeron que un jeton parecido aparece en el Tomo I con número 467, pero Hans escrito con dos enes.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II?   Hans Krauwinckel I o Hans Krauwinckel II? Icon_minitimeSáb 04 Jun 2022, 1:20 pm

Que interesante todo el tema de los jetones.
Saludos🙋‍�
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