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 Diner de Mallorca , para catalogar

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Benyusuf
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MensajeTema: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeLun 27 Jun 2022, 1:48 pm

Buenas.
Tengo esta moneda hace algun tiempo, deduzco que es algun tipo de Dobler o Diner, con ceca de Mallorca
es muy rara para mi, ya que nunca habia visto un dobler de ese tamaño, es un 25% mas pequeña que 1 peseta de 1999
la cruz que atraviesa la Aureola nos puede dar una referencia de la epoca aproximada.
A ver si podeis ayudarme a deducir algo, especialmente Lliura que sé que entiende de doblers.

Peso: 0,78g

Diametro:11,70mm aprox.

Diner de Mallorca , para catalogar 28996410
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desde ya, gracias.
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Benyusuf
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Benyusuf


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Tauro Caballo
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeLun 27 Jun 2022, 8:43 pm

Parece un diner o un dobler de Carlos II............

Diner de Mallorca , para catalogar 6416811.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=6416811


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Enki2
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeLun 27 Jun 2022, 9:14 pm

gracias por el aporte Benyusuf, Diner de Mallorca , para catalogar 1f609 tengo varias de Carlos II , y por tamaño y peso diria que no, me tiene desconcertado un dobler tan pequeño, vamos a ver que dicen los chicos.
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Iulianus82
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Iulianus82


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Libra Dragón
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMar 28 Jun 2022, 12:52 am

Yo pienso en falsa de época.
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMar 28 Jun 2022, 8:43 am

Puede ser perfectamente un dobler, hay poca diferencia con el dinero, pero si pones el peso y la medida, posiblemente se pueda "deshacer el entuerto.  Saludos
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Enki2
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMar 28 Jun 2022, 12:08 pm

Despertaferro escribió:
Puede ser perfectamente un dobler, hay poca diferencia con el dinero, pero si pones el peso y la medida, posiblemente se pueda "deshacer el entuerto.  Saludos

Peso: 0,78g

Diametro:11,70mm aprox.

Gracias
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMar 28 Jun 2022, 12:31 pm

Hola Enki2, 
                   Es un dinero falso de época. 
Saludos.
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Xavi.P
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMiér 29 Jun 2022, 10:53 pm

Benyusuf escribió:
Parece un diner o un dobler de Carlos II............

Diner de Mallorca , para catalogar 6416811.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=6416811

Es que es Sin un dobler
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Xavi.P
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMiér 29 Jun 2022, 11:01 pm

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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeJue 30 Jun 2022, 7:29 am

Hola, un consejo, si pones @ antes del nick de quien quieras que vea un hilo, le llegara un aviso, @Enki2:

Un diner de Mallorca legítimo, lo más difícil es decidir si de Carlos II o de Felipe V, anterior a la Guerra de Sucesión, por falta de datos del nombre del rey en la leyenda, al menos que yo pueda ver. Mira en mano si puedes ver alguna letra al inicio de la leyenda en el anverso.

Aparentemente, veo un punto detrás del busto (aunque coincide con una grieta o una raya) eso le da más posibilidades de ser de Carlos II, ese detalle no lo he visto en ningun Felipe, pero no descartaria que existiese la variante. También hay Carlos sin punto, así que, si es un efecto óptico, su ausencia no indica nada.

En ambos casos rarísimo, como todos los diners a partir de Felipe III, con la excepción de los de Felipe V posterior a la Guerra, que solo son escasos. Casi nunca se ven en buen estado, así que te podria costar mejorar esa calidad. Por este de la colección Crusafont se pagaron en torno a 500 €, si el tuyo no es clasificable, tiene poco valor.

Diner de Mallorca , para catalogar Diner_12
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeJue 30 Jun 2022, 10:22 am

Lliura, permiteme discrepar, el busto  por su crudeza y tosquedad indica que se trata de un falso de época, muy abundantes en este tipo de acuñaciones. Saludos
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lliura
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeJue 30 Jun 2022, 5:27 pm

Despertaferro escribió:
Lliura, permiteme discrepar, el busto  por su crudeza y tosquedad indica que se trata de un falso de época, muy abundantes en este tipo de acuñaciones. Saludos

Todo se puede defender, mis argumentos:

1.- La moneda mallorquina puede presentar muy mala factura, en este caso el desplazamiento y la mala conservación pueden inducir a pensar que se trate de una falsa sin serlo. También hay que considerar que al ser de menor diámetro, se suele bajar la calidad por simplificación del diseño.

2.- Nunca he visto falsificar un diner de esta época, eso es así porque  tenían un valor efectivo completamente residual y su falsificación habría sido antieconómica. Si de originales se fabricaron pocos era por algo, seria como falsificar ahora 1 céntimo de euro (alguna presentación en catálogos y subastas así parece indicarlo, pero los signos que tienen son propios del dobler aunque de bajo peso). Por si hay dudas, los falsos de esta época siempre son doblers.

3.- Así como antes he puesto uno en buena conservación y presentación voy a poner uno similar en el que la tipologia de las pocas letras que se ven no me ofrece lugar a dudas sobre su autenticidad. El que da comienzo al hilo simplemente no las tiene visibles por desgaste y deterioro pero es primo hermano (siempre con la duda del rey).

Diner de Mallorca , para catalogar Cgmc_412

En fin, mantengo que es auténtico
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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMar 26 Jul 2022, 4:02 pm

muchas gracias a todos por vuestras aclaraciones.
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Xavi.P
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Xavi.P


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MensajeTema: Re: Diner de Mallorca , para catalogar   Diner de Mallorca , para catalogar Icon_minitimeMiér 27 Jul 2022, 9:30 pm

Denada
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