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 Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto

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Joseju
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MensajeTema: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeJue 25 Mayo 2023 - 19:29

Buenas tardes Numismáticos,
Me salgo de mi zona de confort, que como ya sabéis, me muevo mucho más, por la moneda extranjera, para presentaros mi última adquisición. No sin antes, agradecer a Roberto ( @REVERSO12 ) y a Domitilo (Tristán,  @JO3023 ) el estudio, explicación, conocimientos y dedicación que han hecho sobre esta pieza. He aprendido mucho leyéndoos....
Antes de enseñar la moneda, os dejo unos enlaces super interesantes, por si queréis aprender todo sobre esta pieza:

https://www.imperio-numismatico.com/t106977p25-100-pesetas-196669-palo-recto?highlight=palo

https://leyendomonedasnumismatica.blog/2021/04/22/100-pesetas-196619-69-palo-recto-mas-de-un-cuno/

Ahora si, sin más dilación, os presento a: "Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto"

Las fotos:

Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230522
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230520
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230521
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230523
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230525
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230524


El video:



Saludos


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeJue 25 Mayo 2023 - 20:27

Shocked Shocked Shocked

Una moneda preciosa. Tiene un color estupendo. Felicidades !!!

Por otro lado reafirmo lo que comentas. Gracias a los estudios de algunos compañeros del foro podemos tener un poco más de seguridad a la hora de comprar determinadas piezas.

A disfrutarla !!!

Saludos.


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeJue 25 Mayo 2023 - 22:53

Hola

Puedes hacer una foto a la A de CAUDILLO?. Una foto frontal de la estrella 69?

En tus fotos, igual lo aprecio mal, o igual son las fotos. No veo el doble pie de la A. Si es así, lo siento pero en mi opinión este tipo de piezas son manipulación. Yo mismo tuve una, y es la del hilo que enlazas.

Hay algunos que hablan de más de un cuño (anverso)para el palo recto. Yo lo siento pero no lo veo....si hay más de un cuño, entonces hay que pensar en cuños con mismo origen que los  *67. Y esto lo tendría que definir la FMNT. Yo por ahora lo dudo, a menos que la FMNT saque un escrito definiendo los cuños que utilizo para acuñar el palo recto.

Para mí y a menos que saques otras fotos (A y *69), y lo vea más nítido, esa pieza no es un Palo recto. Ojala este equivocado por leer mal las fotos. Ojalá.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 12:05

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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 15:48

REVERSO12 escribió:
Hola

Puedes hacer una foto a la A de CAUDILLO?. Una foto frontal de la estrella 69?

En tus fotos, igual lo aprecio mal, o igual son las fotos. No veo el doble pie de la A. Si es así, lo siento pero en mi opinión este tipo de piezas son manipulación. Yo mismo tuve una, y es la del hilo que enlazas.

Hay algunos que hablan de más de un cuño (anverso)para el palo recto. Yo lo siento pero no lo veo....si hay más de un cuño, entonces hay que pensar en cuños con mismo origen que los  *67. Y esto lo tendría que definir la FMNT. Yo por ahora lo dudo, a menos que la FMNT saque un escrito definiendo los cuños que utilizo para acuñar el palo recto.

Para mí y a menos que saques otras fotos (A y *69), y lo vea más nítido, esa pieza no es un Palo recto. Ojala este equivocado por leer mal las fotos. Ojalá.

Un saludo.

Buenas,
Ya sabía yo que me ibas a pedir mejores fotos. A ver si soy capaz de mostrar lo que me pides:

Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230528
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230526
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230527
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230529
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230532
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230533

Gracias Roberto. A ver qué me puedes decir....


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 15:49

yocoins escribió:
Shocked Shocked Shocked

Una moneda preciosa. Tiene un color estupendo. Felicidades !!!

Por otro lado reafirmo lo que comentas. Gracias a los estudios de algunos compañeros del foro podemos tener un poco más de seguridad a la hora de comprar determinadas piezas.

A disfrutarla !!!

Saludos.

Buenas,
Espera a ver si resulta que es falsa....

Muchas gracias por pasar a comentar.


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 17:59

Hola. Estas piezas generan controversia entre otras cosas. En mi opinión solo hay un cuño para estas piezas. Pero en el supuesto hubiera otro, los dígitos en principio tendrían que ser iguales. Además ese cuño tiene la A de Caudillo Doblada.

Se que hay coleccionistas, casas de subastas, tiendas físicas, venta online ....que ofrecen piezas como la tuya. La A sin doblar en CAUDILLO, la estrella se corresponde con las piezas *67, salvo el 9 como es obvio. A mí esto y más cosas que he estudiado, me llevan a negar estás piezas como auténticos palos recto.

Hay cientos de ellos cono tu pieza. Si los pudiéramos juntar todos, creo nos llevaríamos una sorpresa de la cantidad que contaríamos y que no encajaría con la supuesta tirada de 1000 a 1200 unidades.

Coje una pieza de*67, y fíjate en el 6. Compáralo con el de tu pieza palo recto. Si aceptamos que estás piezas son buenas, entonces existen digitos diferentes en el tirada del palo recto. Y da la casualidad de que esos dígitos diferentes coinciden con los dígitos de la tirada *67. De ahí que en mi anterior comentario, recurriese a la FMNT, para que explicara esto.

Lo siento, pero para mí, tu pieza es manipulada. Se que hay algunos que discrepan conmigo. No voy a convencer a nadie ni siquiera intentarlo. Si puedes devuélvela.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 18:05

.
Deberías intentar poner fotos de las estrellas un poco mejor enfocada o con mayor resolución.

Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 69rjoseju

Con esta foto, me inclino a pensar que tu 69 recto no es original.


Saludos cordiales,
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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 18:28

REVERSO12 escribió:
Hola. Estas piezas generan controversia entre otras cosas. En mi opinión solo hay un cuño para estas piezas. Pero en el supuesto hubiera otro, los dígitos en principio tendrían que ser iguales. Además ese cuño tiene la A de Caudillo Doblada.

Se que hay coleccionistas, casas de subastas, tiendas físicas, venta online ....que ofrecen piezas como la tuya. La A sin doblar en CAUDILLO, la estrella se corresponde con las piezas  *67, salvo el 9 como es obvio. A mí esto y más cosas que he estudiado, me llevan a negar estás piezas como auténticos palos recto.

Hay cientos de ellos cono tu pieza. Si los pudiéramos juntar todos, creo nos llevaríamos una sorpresa de la cantidad que contaríamos y que no encajaría con la supuesta tirada de 1000 a 1200 unidades.

Coje una pieza de*67, y fíjate en el 6. Compáralo con el de tu pieza palo recto. Si aceptamos que estás piezas son buenas, entonces existen digitos diferentes en el tirada del palo recto. Y da la casualidad de que esos dígitos diferentes coinciden con los dígitos de la tirada *67. De ahí que en mi anterior comentario, recurriese a la FMNT, para que explicara esto.

Lo siento, pero para mí, tu pieza es manipulada. Se que hay algunos que discrepan conmigo. No voy a convencer a nadie ni siquiera intentarlo. Si puedes devuélvela.

Un saludo.

Muchas gracias por tu tiempo


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 26 Mayo 2023 - 18:59

Hola de nuevo,
Voy con tres fotos más. Como mi móvil da lo que da, esta noche cuando venga mi hijo a ver si puedo hacer alguna foto mejor.

Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230535
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230536
Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto 20230534


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeSáb 27 Mayo 2023 - 9:24

Hola. He visto más piezas de estas troqueladas y certificadas por los "expertillos" de NGC. Y hasta en subastas. No sé si esta será una que vi hace algún tiempo también certificada por los mismos, y que comenté en otro hilo. Por lo que observo y he aprendido de los compañeros aquí en el foro, esta tiene toda la pinta de estar troquelada sobre un 67, y no presenta las características típicas de un 69 palo recto en ninguna de sus 2 versiones. Si la has adquirido hace poco, reclama. Un saludo!!
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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeMar 30 Mayo 2023 - 19:35

Buenas tardes,
Hoy mismo he llevado la pieza a una casa de subastas prestigiosa y me han confirmado que es totalmente auténtica, AUTENTICAMENTE troquelada y manipulada. Efectivamente todas vuestras sospechas se han hecho realidad. He revisado otras monedas también encapsuladas y además subastadas, incluso, en Heritage y también manipuladas, con calificaciones 64 y 65, por lo que hay muchísimas.
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

Muchas gracias, sobre todo a  @REVERSO12 y @julula


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeMar 30 Mayo 2023 - 19:49

Joseju escribió:
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Me alegro de que lo hayas solucionado con el vendedor!  Exacto

Joseju escribió:
Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

Una falsa de época es aquella que se fabricaba de forma espúrea para circular como si fuera buena.

Ésta es una moneda manipulada, no para circular sino para engañar a los coleccionistas. Esta moneda no es, ni será, una falsa de época. Eso no:/


Saludos cordiales,
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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeMar 30 Mayo 2023 - 22:35

Joseju escribió:
Buenas tardes,
Hoy mismo he llevado la pieza a una casa de subastas prestigiosa y me han confirmado que es totalmente auténtica, AUTENTICAMENTE troquelada y manipulada. Efectivamente todas vuestras sospechas se han hecho realidad. He revisado otras monedas también encapsuladas y además subastadas, incluso, en Heritage y también manipuladas, con calificaciones 64 y 65, por lo que hay muchísimas.
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

Muchas gracias, sobre todo a  @REVERSO12 y @julula

Me alegro que lo hayas solucionado. El caso es que de las primeras fotos que subiste, había una en la que el 9 del 69 se parecía al mìo también troquelado. No comenté nada porque no entiendo casi nada de este tipo de "trucajes" y además estaba seguro que los compañeros te lo iban a aclarar.

Saludos y a seguir con la colección !!!


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeMiér 31 Mayo 2023 - 18:45

yocoins escribió:
Joseju escribió:
Buenas tardes,
Hoy mismo he llevado la pieza a una casa de subastas prestigiosa y me han confirmado que es totalmente auténtica, AUTENTICAMENTE troquelada y manipulada. Efectivamente todas vuestras sospechas se han hecho realidad. He revisado otras monedas también encapsuladas y además subastadas, incluso, en Heritage y también manipuladas, con calificaciones 64 y 65, por lo que hay muchísimas.
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

Muchas gracias, sobre todo a  @REVERSO12 y @julula

Me alegro que lo hayas solucionado. El caso es que de las primeras fotos que subiste, había una en la que el 9 del 69 se parecía al mìo también troquelado. No comenté nada porque no entiendo casi nada de este tipo de "trucajes" y además estaba seguro que los compañeros te lo iban a aclarar.

Saludos y a seguir con la colección !!!

Muchas gracias compañero.


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeJue 1 Jun 2023 - 10:59

A mí también me parecía un 7 manipulado, pero como soy un mero apilador no me considero con autoridad suficiente para comentar ciertos temas. Sea como fuere, lo que sí tengo clarísimo es que lo de las monedas gradadas es lo más parecido al tocomocho de antaño. Ellos cobran un pastizal por el blíster de chopped, meten la moneda con una etiqueta y negocio terminado. Me pueden esperar apaciblemente sentados a que compre una moneda gradada, aunque sean los siclos con los que los fariseos del Sanedrín pagaron a Judas


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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeJue 1 Jun 2023 - 21:32

Joseju escribió:
Buenas tardes,
Hoy mismo he llevado la pieza a una casa de subastas prestigiosa y me han confirmado que es totalmente auténtica, AUTENTICAMENTE troquelada y manipulada. Efectivamente todas vuestras sospechas se han hecho realidad. He revisado otras monedas también encapsuladas y además subastadas, incluso, en Heritage y también manipuladas, con calificaciones 64 y 65, por lo que hay muchísimas.
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

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MensajeTema: Re: Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto   Franco, 100 pesetas de 1966 *69 Palo Recto Icon_minitimeVie 2 Jun 2023 - 16:17

REVERSO12 escribió:
Joseju escribió:
Buenas tardes,
Hoy mismo he llevado la pieza a una casa de subastas prestigiosa y me han confirmado que es totalmente auténtica, AUTENTICAMENTE troquelada y manipulada. Efectivamente todas vuestras sospechas se han hecho realidad. He revisado otras monedas también encapsuladas y además subastadas, incluso, en Heritage y también manipuladas, con calificaciones 64 y 65, por lo que hay muchísimas.
Lo mejor, es que me he puesto en contacto con el que me la vendió y no tiene ningún problema en abonarme lo pagado, por lo que perfecto.

Aunque he de deciros que he estado pensando algo, de aquí a 15 o 20 años, una pieza como ésta, de los años 60/70 manipulada, tendrá mercado numismático, como falsa de época?, y además encapsulada por los todopoderosos NGC.....?

Muchas gracias, sobre todo a  @REVERSO12 y @julula

Hola. Me alegro muchísimo. Tomarse unas cañas

Buenas,

Gracias a ti, eres muy máquina....


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