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 El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.

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David
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MensajeTema: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 9:41 pm

El 23 de octubre de 1940, la agencia española EFE distribuía un reportaje fotográfico de un interesante momento de la posguerra española: la reunión en Hendaya del dictador español Francisco Franco con el canciller alemán Adolf Hitler. El encuentro fue tenso, pero el Gobierno español quería transmitir una imagen de normalidad, así que se realizaron algunos retoques.

En la siguiente instantánea (arriba la original, abajo retocada) se cambió el rostro de Franco para evitar los ojos cerrados. En otra imagen de la misma fecha se pegó –literalmente– a la pareja de dirigentes sobre el fondo del tren. Claro que, de paso, se hicieron un par más de arreglitos: se alzó la altura del Caudillo y se cambió la Cruz del Águila que llevaba Franco por la Medalla Militar española.

Y es que desde su nacimiento, hace casi dos siglos, la fotografía perdió la inocencia y quedó sometida a la manipulación. Muchos rostros fueron borrados con afán político, pero la coquetería también ha jugado un papel en la adulteración histórica.
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Fuente: http://www.muyinteresante.es/el-encuentro-qretocadoq-de-hitler-y-franco


Última edición por David el Dom 06 Nov 2011, 9:35 pm, editado 1 vez
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Platero
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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 10:07 pm

Jejeje, yo ya conocía esta manipulación. En aquella época ya utilizaban el photoshop, aunque sería en versión de "recorta esta foto por aquí y pégala allá, usa el pincel para oscurecer por aquí, y a lo que salga le sacas un nuevo negativo y lo revelas a ver que tal sale".

Por eso yo de lo que me cuentan no me creo nada, y de lo que veo sólo la mitad.

Al igual que todos los gobernantes, Hitler era todo fachada (pero a lo bestia). Pasaba horas delante de un espejo ensayando sus discursos. Todos sus gestos y lo que le rodeaba estaba estudiado al milímetro. Era un gran escenario de teatro. Así logró arrastrar a la mayoría de la población. Su carisma y magnetismo son insuperables. Hoy en día los políticos no le llegan ni a la suela del zapato.

Otra cuestión es que fuera uno de los mayores criminales de guerra de la Historia. Pero en aquella época todo valía, incluso masacrar a la población civil con bombas atómicas.


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 11:20 pm

Dicen los americanos que de no haber hecho uso de las armas atómicas, primero por necesidad, si las desarrollan y ponen en marcha con éxito antes que los alemanes salvarían de la destrucción ciudades como Londres, (cierto, me lo creo) y segundo que los japoneses hubiesen luchado hasta el ultimo hombre, causando su exterminio y una cantidad mucho mayor de bajas que las ya contabilizadas en el bando americano.

Hitler ayudo a Franco por que los Rusos, ayudaron "un poco" a la República, los Fascistas y Nacionasocialistas odiaban a los Comunistas, y el bando Nacional también, de hecho decían que
había que salvar a España de una revolución bolchevique, Hilter quería quedarse con la industria metalúrgica española y hacer experimentos de guerra, Benito un poco mas de lo mismo, quería quedarse con las Baleares, con el Conde Rossi campando a sus anchas por aquí, y de paso quería impresionar un poco a Adolfito y no quedarse atrás en éxitos bélicos y en hombría militar y esas cosas que le flipaban a el tanto...

Que bueno haber nacido en la década de los 80...


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 12:29 am

- Bonito relato histórico David. Basado en la realidad histórica y complementado con comentarios analíticos.... ¿¿¿¿Y después os quejaís de los míos?????????? Risa Risa Risa Risa Risa Risa Risa Risa


No preguntes por saber, pregunta para entender. El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Correc10
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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 12:33 am

Espero no haber ofendido a los Familiares de Franco, Hilter y Mussolini, y si es así pido disculpas, las pido aunque se hayan cambiado el apellido vamos... Risa


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 9:33 pm

Tortuga, totalmente deacuerdo contigo. Creo que en aquella época, cualquier nación en guerra hubiera usado la bomba atómica (si la tuviera). Como ya he dicho antes, era la época del "todo vale" para conseguir los objetivos. Por otro lado se manipulaba a la población (como prueba esta foto). Los países llamados democráticos tampoco eran (ni son) un ejemplo de humanismo.

Y yo me pregunto cuántos datos y documentos de aquella época habrán sido manipulados por parte de los dos bandos. Es muy difícil conocer la verdad al 100%. Por suerte para todos, los regímenes más radicales (comunismo y nazismo) han desaparecido prácticamente, y los regímenes libres (democracias) han evolucionado positivamente. Aunque queda mucho todavía que desarrollar.


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 9:55 pm

Platero he estado buscando los últimos desclasificados de la S.G.M, y hay cosas super interesantes, por un lado, Estados Unidos evita cualquier contacto posible con la célula de resistencia que hay dentro del Tercer Reich, ¿por que? por que si ayudan a los alemanes a conseguir una rendición, primero no pueden entrar por la fuerza en Berlin como entraron e imponer las condiciones, y por otro lado seria una forma de de dejar ver que en Alemania pese a todo quedaban todavía buenos alemanes con principios, incluso en cargos importantes, de ahí que gente como Von Tresckow o Stauffemberg, se las tuvieran que apañar ellos solitos para intentar derrocar al Tercer Reich y negociar una rendición con los Aliados en caso de conseguir un sabotaje con exito, cosa que nunca llegó.

Luego los americanos, meten en nomina a personajes que debían haber colgado de una soga tras los juicios de Nueremberg, para trabajar en la CIA, para poder hacer frente al comunismo sovietico y la KGB durante la guerra fría, incluso para desarrollar su proyecto, creo que Saturno 5, y llegar los primeritos a la luna, con la ayuda de un puñado de asesinos nazis que habían estado diseñando y fabricando cohetes V1 y V2 a costa de las vidas de miles de trabajadores prisioneros, sin contar las muertes que esas armas luego produjeran,

Y esto solo solo debe ser nada, de lo que realmente haya tapado...


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 10:09 pm

En la pagina de la N.S.A es posible tener acceso a algunos archivos desclasificados:

http://www.nsa.gov/public_info/declass/index.shtml

Entre los que se encuentran los que a nosotros nos interesan en estos momentos:

European Axis Signal Intelligence in World War II

http://www.nsa.gov/public_info/declass/european_axis_sigint.shtml

Claramente es información del Gobierno, personalmente pienso que, aunque es una excelente base de datos a tener en cuenta, lo interesante seria poder contrastarla con material periodístico o con testigos presenciales si estos dejaron constancia escrita de algún hecho, supongo que el periodismo de aquel entonces estaría mucho mas sujeto a censura e investigación de lo que lo están ahora medios e individuos, aunque nunca se sabe.


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeMiér 27 Oct 2010, 11:08 pm

Como bien decís, platero y tortuga, hay muchas cosas que o han sido manipuladas o que simplemente se han tapado; ahora y sobre todo por los 90 van saliendo cosas aunque con cuenta gotas. Recuerdo un documental de Canal Historia que hablaba sobre soldados de USA desaparecidos en combate y mencionaba entre otras cosas, que aún hay archivos y demás fuentes de la antigua URSS que no han visto la luz, sobre casos de soldados estadounidenses que fueron hechos prisioneros justo después de la 2ª Guerra Mundial, fueron casos aislados pero nunca se llegó a saber nada de ellos, hasta hace bien poco que un periodista creo que ruso pudo acceder a estos archivos.
Desconozco totalmente este tema sobre prisioneros de guerra de USA en la URSS solo sé lo que he puesto que vi en el documental citado antes.


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011, 1:16 pm


gracias por compartir los archivos descalificados.

por cierto nunca había visto lsa 2 imagenes juntas.
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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeVie 23 Oct 2020, 9:14 am

https://www.abc.es/historia/abci-actitud-dura-hitler-impidio-franco-entrara-segunda-guerra-mundial-hendaya-202010230116_noticia.html

https://www.abc.es/historia/abci-80-anos-cita-hendaya-202010222317_noticia.html

https://www.abc.es/historia/abci-relato-perdido-gimenez-arnau-taquigrafo-franco-hendaya-decido-contarlo-202010230117_noticia.html


https://www.youtube.com/watch?v=Q8obnvD14H0

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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeVie 23 Oct 2020, 8:14 pm

Los retoques en las fotos en aquellos tiempos eran lo normal, pero no solamente en fotos históricas como esta, sino en fotos familiares, de noticias o publicitarias y lo más frecuente, era que utilizaran un simple lápiz de grafito normal y corriente. Lo de los ojos cerrados, es un clasico, pensad que entonces se hacía una foto, no como ahora que cada disparo de un reportero son 20 y eligen la mejor.


Con todo mi respeto:

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http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeVie 23 Oct 2020, 11:37 pm

Siempre se ha dicho que en tiempos de guerra, lo primero que muere es la verdad.
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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitimeSáb 24 Oct 2020, 12:00 am

@Granada escribió:
Los retoques en las fotos en aquellos tiempos eran lo normal, pero no solamente en fotos históricas como esta, sino en fotos familiares, de noticias o publicitarias y lo más frecuente, era que utilizaran un simple lápiz de grafito normal y corriente. Lo de los ojos cerrados, es un clasico, pensad que entonces se hacía una foto, no como ahora que cada disparo de un reportero son 20 y eligen la mejor.

Exacto, que parece que han descubierto un novedad. ¿Cuántas fotos de bodas se han retocado?, millones.


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MensajeTema: Re: El encuentro "retocado" de Hitler y Franco.   El encuentro "retocado" de Hitler y Franco. Icon_minitime

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