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MensajeTema: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeMiér 11 Sep 2024, 1:02 pm

Buenas expongo esta moneda  usada de botón.

No pongo dato de moneda porque me pierdo pero la estudiaré, se que lo hacían los mandos carlistas y poco más.

Ferdin VII 1808  BOTON Cm240954
Ferdin VII 1808  BOTON Cm240955

Saludos


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

David Graeber (1961-2020)
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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeMiér 11 Sep 2024, 5:25 pm

Hola, lo paso a civiles. Podría haber sido usado por militares (pero no es reglamentario). En general se usaron frecuentemente monedas como botones a lo largo del XIX.

sds


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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeMiér 11 Sep 2024, 10:52 pm

Levita escribió:
Hola, lo paso a civiles. Podría haber sido usado por militares (pero no es reglamentario). En general se usaron frecuentemente monedas como botones a lo largo del XIX.

sds
Perdona la molestia, salu2


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 8:51 am

Por nada, la molestia ha sido inmensa: click, click, click ... Risa

Un cordial saludo


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Géminis Gato
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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 9:15 am

Bonito botón excepcional almenos para mí.
Enhorabuena.
Saludos cordiales.
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Otro/prefiero no decirlo

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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 11:24 am

No creo que los carlistas guardarán muchas simpatías por Fernando VII que primero nombra a su hermano Carlos cómo sucesor y luego se arrepiente y contra los usos y leyes del país hace a su hija heredera provocando la Primera Guerra Civil....... Neutral

Si ese boton formó parte alguna vez de un uniforme (de forma no reglamentaria) sería quizas de los voluntarios realistas de una década antes.
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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 11:41 am

flamsteed escribió:
No creo que los carlistas guardarán muchas simpatías por Fernando VII que primero nombra a su hermano Carlos cómo sucesor y luego se arrepiente y contra los usos y leyes del país hace a su hija heredera provocando la Primera Guerra Civil....... Neutral

Si ese boton formó parte alguna vez de un uniforme (de forma no reglamentaria) sería quizas de los voluntarios realistas de una década antes.

Gracias, si mirando por fechas no se me hacia muy real lo que me explico mi conocido brocanter... decir que la vio con los ojos sin lupa. El abuelo que me lo vendió solo me dijo pena de soldadura .
Gracias por la información histórica.
Saludos


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 1:56 pm

Esta moneda creo puede ser esta.
https://catalogodemonedas.es/?q=catalogo/monedas/moneda/1546
Pero bueno ya aprendí un poco, no es fácil este periodo de 1808. Solo averiguar como el valor fuente un rato.

Risa


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeJue 12 Sep 2024, 6:37 pm

Debería pesar 1,86 g y tener 17-18 mm de módulo. Los ensayadores son Tomás Butrón y Henrique Buenaventura. Si es moneda auténtica, sí es una pena como te decían, el asa.

sds


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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeVie 13 Sep 2024, 10:34 pm

Auténtica es seguro, ese abuelo no vende más que monedas y billetes, lo que pasa es que al convertirse en botón en su servicio sufrió gran desgaste en Diámetro y claro en peso.
Se quedo en 17mml. De Diámetro y 1,67gr de peso.
Saludos


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MensajeTema: Re: Ferdin VII 1808 BOTON   Ferdin VII 1808  BOTON Icon_minitimeLun 16 Sep 2024, 7:52 pm

pudo ser botón o anillo......pero era algo que se hacia de modo particular no oficial


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