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 Divisor imitativo de Emporiton galo.

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5 participantes
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Ike
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Ike


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MensajeTema: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeVie Jul 01, 2011 7:15 pm

Parece gala pero no estoy seguro, pesa 0,80 gr. eso de la "M" podria ser massalia
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Gracias
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Massaliote
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeVie Jul 01, 2011 7:33 pm

non, ce n'est pas une monnaie de marseille


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Ike
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeVie Jul 01, 2011 7:41 pm

El vendedor la identificaba como ;
trihemiobolo de ampurias
a/cabeza de jabali
b/cabeza de cigueña

Pero no aparece tampoco en las conocidas de esta ceca, ademas de ser una cabeza de caballo.

gracias

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sisipense
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Sagitario Gallo
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeSáb Jul 02, 2011 1:02 pm

parece griega no
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeLun Jul 04, 2011 9:38 am

Hola.
Muy bonita Ike, ¿es de plata?
Un saludo de Chatarrilla.
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Ike
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Ike


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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeLun Jul 04, 2011 9:45 am

Si es de plata, no la encuentro por ningun catalogo
Tambien por lo que me comentan podria ser de la zona de influencia de Cartagena
saludos
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeLun Jul 04, 2011 10:26 am

Hola Ike.
De finales del siglo III a. C. hay muchos divisores de plata pequeños. Se ve que a causa de la guerra el cobre no valía mucho y se acuñó mucha plata de pequeño módulo. Suelen ser imitaciones de la moneda emporitana, con cabezas femeninas y pegasos; pero he visto otras con otros motivos. Podría ser de ese tipo de monedas, el "argentum oscense" que llamaban los romanos. Pero lo que no me cuadra es el peso, 0,80 sería un óbolo y las monedillas de las que hablo (las típicas de tesoro de Villarubia de los ojos) suelen ser tartemorion de 0,15 a o,18 y hemióbolos de unos 0,35 g.; por lo que el peso sería alto para un óbolo de estas series.
En todo caso, en el sur de la Galia también se acuñaron pequeños divisores de imitación emporitana en esa época. La representación del caballo tan típiica cartaginesa, incluso en el arte, me hace pensar el la época de la Segunda Guerra Púnica. El anverso con la cabeza de león, como dices, parece de estilo galo, zona donde también se acuñaron divisores de imitación emporitana en esa época.
Por tanto, a mi me parece un óbolo raro de la época de la Segunda Guerra Púnica. Aunque es difícil asegurar nada.
Un saludo de Chatarrilla.
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Rhode
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeJue Jul 21, 2011 7:11 pm

Como a chatarrilla me parece una mezcla de tipos. El reverso es púnico, pero el anverso recuerda mucho algunos anversos de emporiton (10, 11, 12 y 13) del corpus (44, 45, 46 y 47) de mi catálogo, sobre todo con la 10. La M tambien me hace pensar en Massalia, pero no he visto nunca descrita esa moneda.
Por el peso se trata de un óbolo, por lo que me parece que la datación sería anterior y yo la situaría en el siglo IV a.C.
Siento no pode ayudar más.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeJue Jul 21, 2011 7:37 pm

Gracias a todos, y saludos a Martin,

He intentado catalogarla dentro de influencias de Ampurias y Massalia, sin resultado
Su iconografía indica que podría tratarse de dicho ámbito, o del mismo contexto monetal, me ha venido a la cabeza por eso de la iconografía y de la "M" la localización de Mainake, donde sus orígenes al parecer también llevan el sello de focea, y que según Esteban Collantes fue la "colonia griega mas alejada hacia el Occidente, del Mar Interno" actualmente se sitúa con dudas al Este de Málaga, lugar muy proximo a su localización

saludos



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Rhode
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MensajeTema: Re: Divisor imitativo de Emporiton galo.   Divisor imitativo de Emporiton galo. Icon_minitimeJue Jul 21, 2011 9:39 pm

Sin duda la moneda cmparte la iconografía phocea y la púnica, y eso nos lleva a las colonias griegas del oeste del mediterraneo. Quizá Mainake como dices, ampurias, massalia, o incluso Sicilia, en cualquier caso una fusión de culturas plasmada en una moneda. En lo que si insisto es en le siglo IV. En cualquier caso, una rareza, una joya, un reto y sobre todo, una fuente de conocimiento si consigues determinar la ceca.
Suerte y por favor, informanos de cualquier novedad.

Saludos


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