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Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). 917524
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Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Stars611



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 Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).

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Mog-hur
MILES GREGARIVS
Mog-hur

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MensajeTema: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 12:31 am

Aunque empecé hace poco con las monedicas, siempre había querido tener ésta. A ver si os gusta.
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cano
CENTVRION PRETORIANO
cano

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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 10:35 am

por lo menos ami si jejejejejejje


!!!!!!!ERES MAS FALSO QUE LOS MILLI VANILLI !!!!!! Sip! Sip! Sip! Sip! 
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 1:01 pm

Bella moneda.
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Francisco José
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Francisco José

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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 1:55 pm

Me gusta mucho, la moneda medieval navarra se cotiza a unos precios muy altos, es dificil intentar coleccionarla con cierta calidad en las piezas, sin salir desplumado. Espero que nos vayas mostrando tu colección a medida que crezca.
Saludos.
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Francisco José
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 2:07 pm

A por cierto Mog-hur, no te he dicho que durante más de un siglo desaparecen los bustos reales en las monedas acuñadas en Navarra, por lo menos de perfil, tu moneda es la última, más tarde vuelven con Carlos II el Malo, pero ya de frente imitando a los franceses.
Saludos.
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Mog-hur
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 2:08 pm

si, vaya que si se cotiza. Apareceré en el foro una vez al año o asi.... Laughing Laughing Laughing
En fin, que me ha dado por ahí..
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Mog-hur
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 2:11 pm

Hemos escrito a la vez Francisco josé.
Tienes razon en lo de los bustos. Lo que mas me gusta de esta moneda es el cambio que supuso adoptar la luna creciente y abandonar el famoso árbol crucífero.
No es que Sancho se volviera musulman, sino que la luna tenía un simbolismo diferente y mas fuerte en aquellos tiempos.
La verdad es que le da un aire pagano..... que mola!!!
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Francisco José
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 2:25 pm

Si Mog-hur la verdades que la Luna como deidad a sido muy potente en todos lo pueblos indigenas del norte de la peninsula iberica, pero también se me ocurre que como dijo la compañera del foro Enma de un dinero de Alfonso VI en el que aparecian 2 estrellas y 2 circulos, que tu estrella y Luna sean una representación del primer texto del Génesis, lo de "Y Dios creo el cielo", vamos que conjeturas podemos hacer muchas y todas interesantes ¿ a saber realmente que es lo que querian decir ?.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 6:49 pm

Una pieza excelente, y muy interesantes los comentarios saludos


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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeSáb 30 Jul 2011, 9:06 pm

muy bonita,enhorabuena mog-hur.saludos
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 12:17 am

Preciosa!! Nunca me paré a pensar sobre el simbolismo pagano/cristiano de la luna, pero en esta moneda adquiere mucha fuerza, tan centrada, tan bien dibujada... Que la disfrutes Mog-hur (no te llamarás Creb por casualidad?? jeje).
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Navarrorum
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 12:47 am

hola, buenas noches.
Mi intención no es por supuesto la de interferir en los comentarior expuestos. De veras que es una bonita moneda, pero su denominación, no es la de cornado...Si no dinero u óbolo dependiiendo del tamaño.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 12:57 am

Pues a dar medidas y peso y edito el título cuando proceda.
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Mog-hur
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 1:07 am

Toda la razón del mundo, paisano. Lapsus. Es un dinero y pesado además (1,14 grs).

Por lo demás, aparte de los tratos de Sancho el Fuerte con los musulmanes, me gusta lo sugerido acerca del simbolismo de lo de la luna con la muerte, que parece cerrarse sobre el hombre, pero que finalmente no se cierra, sino que se abre hacia el infinito, (eso dice E. Ramirez en un librito que respeto mucho, de la moneda en navarra).
Aunque vete a saber... a mi me huele a Corán que no veas...

Ah! Mog-hur era el mas molón del libro!!! que no?
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 1:50 pm

Mog-hur he encontrado un texto que atribuye el cambio de la tipología del reverso de un arbol crucifero a la Luna y Estrella (cosa extraña y llamativa en un época en que el sentimiento religioso y cristiano lo impregnaba todo, en plena santa cruzada contra los musulmanes) a copia de acuñaciones galas de los condes palatinos de Tolosa Raimundo VI 1994-1222 y Raimundo VII 1222-1249. "Nuestro gozo en un pozo".
Y Navarrorum tiene razón es un dinero no un cornado (palabra romance que significa coronado y en la moneda aparece sin corona).
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeDom 31 Jul 2011, 6:07 pm

Un saludo desde el Viejo Reyno.
Bonita monedica Mog-Hur. Como apunta mas arriba nuestro paisano es un dinero, y creo que sería mas correcto poner en las fechas 1194-1234 que son los años que reinó este hombretón (2,22 de altura)
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeLun 01 Ago 2011, 2:02 pm

@emeki escribió:
Un saludo desde el Viejo Reyno.
Bonita monedica Mog-Hur. Como apunta mas arriba nuestro paisano es un dinero, y creo que sería mas correcto poner en las fechas 1194-1234 que son los años que reinó este hombretón (2,22 de altura)
Un saludo.

Igual la primera fecha se refiere al inicio de la tirada de este dinero, espero hasta ver como se resuelve. Cambio cornado por dinero.
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Francisco José
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeLun 01 Ago 2011, 6:23 pm

No he encontrado ninguna referencia a fechas de acuñación ni a cecas, pero la historia de este monarca es la leche, combatió en Tierra Santa y en Francia junto con Ricardo Corazón de León (era su cuñado) dió y le dieron leña por todos los lados, tuvo una vida muy movida.
Saludos.
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Mog-hur
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeLun 01 Ago 2011, 11:13 pm

Gracias a todos por los comentarios. Mirando las monedas de Raimundo de Tolosa no encuentro parecido
https://www.imperio-numismatico.com/t17616-dinero-de-raimundo-v-vi-o-vii-conde-de-tolosa?highlight=raimundo.
Yo la unica moneda parecida que he encontrado es una preciosa irlandesa de principios del XIII
Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Moneda%252520luna

Tiene la luna con simbolo solar en vez de estrella. En todo caso, y aun estando de acuerdo en que seguro que la tematica es religiosa, me queda la duda de saber a que se refiere. Y la certeza de que me gusta mucho!!!

Saludossss
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeMar 02 Ago 2011, 12:43 am

La luna, los oscuro y femenino, por debajo y supeditada al sol/estrella, lo luminoso y masculino.

Típico pero por entonces tenía sus significado...

Ese triángulo le da un aire místico... no sé, no sé... igual es menos religión y más esoterismo, estamos hablando de la Primera Cruzada, y toda Europa estaría buscando unas señas de identidad con las que identificarse, recordemos que por estas fechas comenzaron a aparecer las órdenes militares más famosas, Santo Sepulcro, Malta, el Temple...
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MensajeTema: Re: Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234).   Dinero de Sancho VII El Fuerte (Navarra, 1154-1234). Icon_minitimeVie 22 Jun 2012, 1:08 am

Un saludo paisano.
Aqui tienes una nueva teoría sobre la media luna y la estrella.



http://www.unav.es/catedrapatrimonio/paginasinternas/conferencias/sansaturnino/burgo/default.html

Saludos.
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