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Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. 917524
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 Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.

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cerquino
NOVUS
cerquino

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MensajeTema: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeMiér 26 Oct 2011, 7:55 pm

Hola a todos,

necesito ayuda para identificar esta moneda?

Parece un Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126 - 1157)


De Monedas

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sancii
MILES GREGARIVS
sancii

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeVie 28 Oct 2011, 11:29 pm



Es una moneda muy rara según el catálogo de Álvarez Burgos le atribuye a Alfonso IX con el número 115.
Antonio Roma se la otorga a Alfonso VII dado que pone IMPERATOR con el número 78 de su catálogo.

Anverso: tres cruces en trebolillo y leyenda ADEFONSU
Reverso: cruz patada con adornos lobulados IMPERATO
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeSáb 29 Oct 2011, 12:46 am

El Sr. Antonio Roma tiene razón.

Se trata de una pieza bastante rara (aunque al menos se conocen ya unos 10-12 ejemplares) acuñada en el monasterior cluniacense de Sahagún por el rey Alfonso VII.

En su momento se dijo (sin ninguna razón) que todo lo que tuviese el lema Adefonsvs era de Alfonso IX, pero eso no es cierto.

Es más, en su diplomática, Alfonso VII utiliza la forma Adefonsvs en muchas más ocasiones que las contadas veces en que lo hace Alfonso IX que prefería Aldefonsvs, Ildefonsvs, o Anfonsvs.

El hecho de poner el lema Imperator obliga a que sea posterior a 1135 en que se autocoronó como tal Alfonso VII en León, tras la muerte, hacía unos meses (finales de 1134) de Alfonso I el Batallador, que pese a asegurar que jamás volvería a utilizar esta intitulación a partir de 1117 (Pacto del Tambre) siguió utilizándola hasta su muerte.

Una vez muerto el Aragonés, y coronado Imperator en León, nada ni nadie la pudo retirar (ni quiso) dicha titulación.

Las tres cruces del campo son una alegoria del monte Golgota, en que Jesucristo fue crucificado junto a otros dos "pecadores" que ofendieron al dogma romano y a su imperio, diciendo sobre todo que él era el rey de reyes, y que el único Dios existente era su padre.

El florenzamiento de la cruz posiblemente tenga reminiscencia borgoñona, pues similares formas ancoradas provenían de la estirpe franca de los duques de Amous y de sus hijos, Raimundo y Enrique, que vinieron a Hispania a casar con doña Urraca (futura reina) y con Teresa (futura condesa "portugalensis").

Raimundo de Borgoña, fue por tanto quien introdujo en el heráldica plenomedieval alfonsina al formato cruzado de la cruz ancorada.
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Emma
OPTIO
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Europa Femenino

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeSáb 29 Oct 2011, 5:54 pm

No...por Dios!!! No cometais el error de catalogar esta pieza como de "Alfonso IX" de León!!!


JAMÁS ALFONSO IX SE TITULÓ IMPERATOR!!!!

No podía, de hecho hacerlo... era necesario tener tres reinos para poder hacerlo y lo más que tuvo Alfonso IX fueron dos: Asturias (que incluía Galicia) y León.

JAMÁS PODRÍA SER ESTA PIEZA DE ALFONSO IX LO DIGA QUIEN LO DIGA.

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeSáb 29 Oct 2011, 5:59 pm

Hola, ¿entonces que título recomiendas?
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Leione
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Leione

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeSáb 29 Oct 2011, 6:26 pm

Un placer leer tus explicaciones Emma, de verdad! Menudo pozo de sabiduría, como lo escribas todo de memoria, yo quiero ser tu alumno!
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeSáb 29 Oct 2011, 9:09 pm

Recomendaba alfonso VII y no Alfonso ix como durante algunos minutos estuvo puesta.

Ahora esta corregido y esta bien.

Gracias sr. Chemistry. Pero si, todo lo que escribo es de memoria o al menos de Mundo medieval entrelazado que tengo em ni cabeza.

Es bonito, pero a la vez también es un poco locura tener tanta información y relaciones en la cabeza.... Pero ciertamente.... Es tan bonito!

Saludis
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cerquino
NOVUS
cerquino

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78.   Dinero de Alfonso VII (Leon, 1126-1157). Antonio Roma 78. Icon_minitimeMar 01 Nov 2011, 12:24 pm


Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones y en especial a Emma. Me habéis ayudado mucho más de lo que yo esperaba.

Saludos,
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