| Denario del tributo de Tiberio | |
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+8Lord lapo Mdelvalle Tortuga AMIGUICOS Agripa Admin Laelia 12 participantes |
Autor | Mensaje |
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Laelia PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 400 • Actividad : 696 Fecha de inscripción : 19/07/2009
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23302 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Miér 22 Jul 2009, 8:18 pm | |
| ¿No se le podría limpiar más?
Podría ser arriesgado... esta bien la moneda de tiberio |
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Laelia PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 400 • Actividad : 696 Fecha de inscripción : 19/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Miér 22 Jul 2009, 8:32 pm | |
| Me da miedo. No me gustaría estropearla. Algún consejo?? |
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Agripa OPTIO
Cantidad de envíos : 1127 Localización : Isturgi • Actividad : 1671 Fecha de inscripción : 07/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Miér 22 Jul 2009, 8:52 pm | |
| yo no lo tocaria mas, saludos |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Miér 22 Jul 2009, 9:48 pm | |
| no la toques ,esta bonita tal cual. |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Miér 22 Jul 2009, 11:27 pm | |
| El mejor consejo que te puedo dar es que me la regales, es broma, enhorabuena y saludos. |
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Tortuga TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3484 • Actividad : 3843 Fecha de inscripción : 08/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 1:13 am | |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 5:00 am | |
| Creo que si, falsificacion de época, interesante moneda de todas formas. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 10:15 am | |
| por la foto no tengo claro que sea forrado, mas bien parecen desconchones |
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Laelia PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 400 • Actividad : 696 Fecha de inscripción : 19/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 10:43 am | |
| Buenas a todos, os puedo asegurar que no esta forrado lo que pasa es que no me atrevo a limpiarlo más. Soy un manazas. Saludos. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 2:50 pm | |
| Laelia, a ti debe gustarte, si no es forrado yo lo limpiaría, pero te repito si a tí te gusta como esta, archivalo y enhorabuena. Saludos Mario |
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Tortuga TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3484 • Actividad : 3843 Fecha de inscripción : 08/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Jue 23 Jul 2009, 11:59 pm | |
| No se de donde sacais tantos denarios de tiberio, ya que son bastante escasos, aqui por lo menos no es nada facil hacerse con uno, que suertudos que sois. |
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lapo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 169 Edad : 29 Localización : Argentina • Actividad : 157 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Vie 24 Jul 2009, 12:08 am | |
| ta bonita la moneda y la calidad de la foto permite ver todos los rasgos de la misma Si la vida te da la espalda, tócale el culo... |
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Lord OPTIO
Cantidad de envíos : 1376 Edad : 48 Localización : BARGUSTRA (Via Augusta) • Actividad : 1335 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Sáb 17 Abr 2010, 3:20 pm | |
| Tengo una duda.
¿Vale cualquier denario de Tiberio como denario del Tributo, o es alguna emisión en concreto? (Ceca Lugdunum, pero alguna condición más?) |
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cesarquiroga SIGNIFER
Cantidad de envíos : 600 Edad : 64 Localización : Caracas • Actividad : 805 Fecha de inscripción : 23/03/2010
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Sáb 17 Abr 2010, 4:15 pm | |
| Según los catalogos es la RIC I 26 Cohen 16 Sear 1763 Cayón 6 efectivamente la que nos enseña Laelia |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Sáb 17 Abr 2010, 4:18 pm | |
| Lord, acreditan como moneda bíblica (Dad al Cesar lo que es del Cesar y dad a Dios lo que es de Dios), al denario de Tiberio con Livia sentada en el reverso. Saludos |
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Lord OPTIO
Cantidad de envíos : 1376 Edad : 48 Localización : BARGUSTRA (Via Augusta) • Actividad : 1335 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Dom 18 Abr 2010, 3:26 am | |
| Gracias por la ayuda de los dos, pero sigo con la duda, jhejejeje...
He entrado en Wildwinds y en Tiberio hay varias entradas que indican que es el denario del Tributo, y en unos pone RIC 16a, en otros RIC 18 y no se hay otros más. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Dom 18 Abr 2010, 3:39 am | |
| Lord, lamento que aún persista tu duda, pero si te fijas todos los denarios que mencionas tienen el mismo reverso (Livia sentada en un trono a derecha), las diferencias en la notación del RIC 26,28,30 es por diferencias en las patas del trono y la posición del cetro/lanza que porta.
Saludos |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Dom 18 Abr 2010, 3:42 am | |
| Me gusta,felicidades!!!!!. |
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Lord OPTIO
Cantidad de envíos : 1376 Edad : 48 Localización : BARGUSTRA (Via Augusta) • Actividad : 1335 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Dom 18 Abr 2010, 4:31 am | |
| Ya,
pero nuestro compañero Cesarquiroga ha especificado que es el "RIC I 26 Cohen 16 Sear 1763 Cayón 6".
Si él no hubiera hilado tan fino no le daria importancia a lo de las patas, pero al especificar el número exacto.... pues me hace dudar sobre si se considera únicamente esta variante como Denario del Tributo o si valdría cualquiera de las otras variantes.
Por lo que he podido leer por otros lados, el asignarle este nombre a este denario es un tema de estadística. Sería el denario más abundante en la zona de oriente próximo y en la época de JesuCristo. Pero claro... ya no se si con lo de abundante se refieren a una variante en concreto o se refieren a la suma de todas las variantes (sin especificar cuál).
Y mi duda se basa también en que Tiberio murió en el 37, con lo que es posible que emitiera alguna serie después del año 33, y así no podría ser el denario del Tributo porque Jesús ya habría muerto. |
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Hispaniensis GREGARIVS
Cantidad de envíos : 247 • Actividad : 289 Fecha de inscripción : 27/08/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Dom 18 Abr 2010, 10:24 am | |
| Yo opino al igual que mdelvalle que a la moneda se le dice denario del tributo por que fue la moneda que le llevaron a Jesús cuando unos fariseos le preguntaron si era lícito pagar la capitación o tributo a César o no. Tiberio murió en marzo del año 37 d.C por lo que fue emperador durante todo el tiempo del ministerio de Jesús ya que el murió en el año 33. De modo que era la imagen de tiberio la que tenía la moneda que le llevaron a Jesús cuando dijo: "Paguen a César las cosas de César". (Marcos 12:14-17; Mateo 22:17-21; Lucas 20:22-25) Y también como ya han mencionado creo que a denario del tributo tambien se le incluyen todas las variantes que tiene.
Por cierto Lealia, bonito denario tienes y gran moneda y si te ves seguro también te aconsejo que lo limpies te ganará más o eso opino yo, de todas formas así como la tienes no está nada mal y lo dicho que mejor limpiarla si uno esta bien seguro y sabe bien como hacerlo. Saludos!! |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
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Lord OPTIO
Cantidad de envíos : 1376 Edad : 48 Localización : BARGUSTRA (Via Augusta) • Actividad : 1335 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Lun 19 Abr 2010, 4:32 pm | |
| JEJEJEJEJEJ....
Que si sirve para las dudas, jejejej.... lo que hace es multiplicarlas, jejejej....
Si lees sólo el principio te dice que vale cualquiera de las variantes, pero si sigues leyendo.... mae mia.... .
Si mi pobre inglés no me falla, el autor del artículo cuestiona que en la época la circulación de denarios por Judea fuera muy grande. Por ello considera que es posible que en lugar de un denario fuese un tetradracma o algo por el estilo.
O sea, que se lia to!!!!
Mi opinión es que no se puede saber qué moneda es a la que se refieren las escrituras porque, con todo el respeto a los católicos, creo que la biblia es un libro de ficción. Muy bien escrito, pero de ficción. La Biblia tiene muchas contradicciones que hace imposible el datar el nacimiento y vida de Cristo en el año 0 y sucesivos con tanta precisión. Que nosotros hayamos tomado ese consenso para datar los años de nuestra era simplemente es eso, un convenio.
Otra cosa es el nombre que le hemos dado los coleccionistas a esta moneda. Evidentemente esta moneda tiene mucho más tirón que otras de la época sólo por el nombre. Habrá gente que la considere como la que realmente cita el Nuevo Testamento, y sólo por eso tendrá más demanda (Y por desgracia, la ley de la oferta y la demanda tiene muy mala leche, jejejejeje)
Bueno, espero no haber molestado a nadie con mi comentario sobre la Biblia. Si lo he hecho, pido perdón y por privado estoy dispuesto a dar todas las explicaciones que hagan falta (La religión es algo personal y a nadie le importa lo que cada uno de nosotros piense sobre ese tema)
Un saludo
Fran |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Lun 19 Abr 2010, 4:38 pm | |
| ves para las "dudas" sirve, para las certezas no ja ja. mejor aun, según la traducción que se tome podría ser una moneda de oro y no un denario, y si fuera un denario seria mas probable uno de augusto que uno de Tiberio...¿bonito debate no? Fere libenter homines, id quont volunt, credunt |
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Lord OPTIO
Cantidad de envíos : 1376 Edad : 48 Localización : BARGUSTRA (Via Augusta) • Actividad : 1335 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Denario del tributo de Tiberio Lun 19 Abr 2010, 4:48 pm | |
| Puffff
Bonito no se, pero da para horas y horas, jejejjejeej....
Que no decaiga!!!! jejej
Gracias a estos debates se aprende un montonazo de numismática. Hasta la semana pasada no le había hecho caso a este denario y ahora ya hablo hasta de variantes y tonterías por el estilo (que si la pata de la silla, que si las lineas del suelo, jejejejeje...)
Un saludo y seguimos leyendonos
Fran |
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