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 711 saluda a la concurrencia

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711
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711

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MensajeTema: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 3:10 pm

711 es un alias muy significativo.

Significa el año 711, año de la supuesta invasion arabe de Hispania.

¿Supuesta? ¿Es que hay dudas de que nos invadieron los arabes en el 711?
Bueno, estamos en una investigacion, abierta, cordial, acerca de este momento vortice para la historia de Hispania. El autor Ignacio Olagúe levantó esta liebre por el 1975, y aunque no era el primero en dar indicios de duda, fue el primero que hizo un estudio profundo del asunto.
Olagüe argumenta la escasa o nula fiabilidad de las fuentes documentales, cronicas arabes o musulmanas y latinas, sobre aquel hecho, que son escritas bastante despues de los hechos, que no dejan ninguna tradicion oral o cantares en el pueblo español. Va analizando cada parte de la version de esta historia y poniendo sus dudas y proponiendo sus alternativas.

Alternativas, ya que evidencias o pruebas no existen: si no existen para la invasion tampoco para la no invasion, sencillamente solo queda tratar de revisar la prueba que quede y razonar que pudo haber sucedido: ¿estaban los arabes en disposicion de aventurarse en Hispania en el 711, dominaban ya el norte de Africa?. ¿por que hablabamos arabe si no habia arabes?, por que esos monumentos "arabes"(?), como la Mezquita de Cordoba, la Alhambra, los alcazares...?

Mi presencia aqui es por mi interes en comprobar uno de los documentos historicos unicos que conservamos de esa epoca: las monedas. Creemos que un tipo de moneda, catalogada como musulmana -debido a la influencia de la version invasionista, por logica-, seria en realidad moneda hispanoromano-visigoda unitarista, premusulmana. La explicacion seria: si no hubo invasion que sucedió?: una guerra civil y religiosa entre godos para dilucidar definitivamente la cuestion catolicismo-unitarismo, que venia coleando de siglos atras y generando muchisimo lio. En el 711 las tropa que entran por el sur no son musulmanas ni arabes, son tropas regulares de la Tingitania goda, que llegan en auxilio de la faccion unitarista de los hijos de Witiza y el Obispo Don Oppas, y que vencen a la faccion catolica de Don Rodericus: de ahi a unos 70 años se desarrolla la guerra civil, descentralizando los territorios y generando que cada zona geografica este mas o menos autonoma, estableciendo sus alianzas y pactos segun su inclinacion unitarista o catolica (caso del pacto de Tudmir). En ese periodo es cuando surgen estas monedas en cada bando: el trinitarista con sus simbolos catolicos afines al concilio de Nicea y Constantino, el bando unitario con sus propios simbolos.
Las monedas musulmanas serian pues posteriores o de un otro origen, nobelico ni por inavsion, si no quizas del mucho comercio con la cultura oriental y arabe, mercaderes de tecnologia y cultura muy apreciada aqui, cuando lo romano y latino, y con ello sus cultura y lengua, languidecian.

Si ustedes conocen ese tipo de moneda, les rogaria les echaran un nuevo vistazo desde esta nueva perspectiva teorica: ¿que posibilidades y razonamientos encuentran para suponer, con un minimo de fiabilidad, que tal cosa pudo haber sucedido? ¿Son inequivocamente todas ellas monedas musulmanas, de origen arabe, o son monedas autoctonas, fruto de una revolucion de ideas y convulsion politica extraordinaria que fué tapada por el mito de la invasion, y por ello mal interpretadas?

Las monedas del bando cristiano unitarista, emitidas por una autoridad goda de filiacion arriana o unitarista, se caracterizarinan por la presencia de una estrella, a semejnaza del sol pagano, como simbolo del dios unico e indivisible, leit motiv del unitarismo. El lema seria "“In nomini domini non Deus nisi Deus solas sapiens non Deo símiles alias”.
(EN EL NOMBRE DEL SEÑOR; NO HAY MAS DIOS QUE EL DIOS SABIO Y NO HAY OTRO SEMEJANTE A EL). O una frase semenajntre, en realdiad muy semejante a la invocacion musulmana, que se diferencia de esta por que citan al Profeta o a Mahoma directamente.

Gracias por su tiempo... y audacia.
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 3:17 pm

Bienvenido


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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manolo_getafe
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 3:43 pm

Reflexionar Hola Bienvenido
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 4:11 pm

Bienvenido


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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 4:28 pm

Hola Bienvenido


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 4:34 pm

Bienvenido y un saludo desde Tarraco

Kessé


Mai se es massa vell per apendre, ni massa jove per ensenyar.
Nunca se es demasiado viejo para aprender, ni demasiado joven para enseñar.
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 4:39 pm

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Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho.

GEORGES GURDJIEFF
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 4:48 pm

Bienvenido
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 5:18 pm

que presentación tan representativa
Bienvenido


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 5:26 pm

Hola 711, Bienvenido!!!, saludos.


"Mi vida ha sido capricho, impulso, pasión, anhelo de la soledad, mofa de las cosas de este mundo; un honesto deseo de futuro."
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 6:11 pm

Hola Bienvenido
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 6:46 pm

Bienvenido... pues menos mal que cambié el apartado de monedas árabes por musulmanas simplemente, ya que antes se llamaba INVASIÓN MUSULMANA. Que te lo digan compañeros del foro jeje.
https://www.imperio-numismatico.com/t10407-invasion-musulmana?highlight=invasion
https://www.imperio-numismatico.com/t2141-invasion-musulmana

Saludos.
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 7:47 pm

Bienvenido


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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 7:58 pm

Hola Bienvenido Comunidad Guitarra eléctrica Bandera España


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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMar 10 Ene 2012, 9:28 pm

saludos a todo el mundo, bien hallado! Wink Very Happy

Espero que nos divirtamos y aprendamos, incluso de nuestros errores.
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Wish
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMiér 11 Ene 2012, 1:00 am

Hola Bienvenido
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMiér 11 Ene 2012, 3:24 am

Hola 711 Bienvenido Saludos desde Argentina.
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMiér 11 Ene 2012, 10:14 am

Hola Bienvenido Comunidad
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeMiér 11 Ene 2012, 2:28 pm

Hola Bienvenido
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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeJue 12 Ene 2012, 6:44 pm

Bienvenido 711.
Un saludo.
Bienvenido Comunidad Bandera España Bandera España Bandera España


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MensajeTema: Re: 711 saluda a la concurrencia   711 saluda a la concurrencia Icon_minitimeDom 15 Ene 2012, 9:38 pm

Bienvenido
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