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8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. 917524
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 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.

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R24
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MensajeTema: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 1:31 am

Buenas noches a todos.

Antes de nada aprovecho para presentarme y dar las gracias por adelantado a todos.

Me gustaría plantear una duda, que seguro es una tontería pero que no encuentro respuesta.

Tengo una moneda de Carolus IIII de 1798 con unas "muescas" que no sé que son. Adjunto una fotografía para que se vea de que estoy hablando
¿alguien podría ayudarme? Gracias.
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Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 2:53 am

son marcas de punzón q hacían los chinos sobre nuestras monedas!!!
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 3:42 am

son resellos chinos para que supieran que hera buena la moneda los señores chinos(banqueros)les hacian su marca
buen real mexicano


ya soy rico os doy envidia
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elizano
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 9:32 am

pues yo tampoco habia visto cosa igual, pero muy curioso.
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Vázquez
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 10:29 am

Desconocía el tema de los chinos por completo. Hace poco que me apunté al foro, pero creo que ha sido una decisión muy buena, estoy aprendiendo bastante, la verdad.
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R24
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 5:43 pm

Que curioso, sí señor!!
Muchas gracias por la información, lo cierto es que a mí me parecían caracteres chinos, pero me parecía tan raro, que descarté esa idea... ¡¡y mira tú por dónde!!

¿Y dónde puedo conseguir más información sobre esta moneda o dichos resellos? es que tengo varias monedas con los mismos signos y me gustaría saber mas.
Por cierto, ¿esto le añade valor a la moneda o no le afecta?

Gracias de nuevo por vuestra ayuda, se nota que aquí la gente sabe de lo que habla.

Un saludo!!
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 6:03 pm

@R24 escribió:
Que curioso, sí señor!!

Por cierto, ¿esto le añade valor a la moneda o no le afecta?

Un saludo!!

En principio le resta valor, pero todod es muy subjetivo ya que hay gente que le encantan las monedas con resellos, para más info:

http://www.numisma.es/Biblioteca/China_y_los_resellos.pdf
http://www.chopmarks.com/info/chop_club.htm


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 8:50 pm




Gracias Dracma76.

He estado leyendo lo que me has indicado y me ha quedado clarísimo, la verdad es que es un mundo todo esto. Me parece muy interesante y se me ha despertado la curiosidad, seguiré recabando información.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 8:55 pm

Exacto Charlar


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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 9:03 pm

Hola
En la época del Imperio Español las monedas de 8 reales servían para pegar la deuda del país a los Ingleses i ellos a su vez la hacían circular por todo el mundo dado que en aquella época los 8 reales era una moneda muy apreciada en china se tenia la costumbre de resellarlas para autentificar la moneda
saludos


No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 9:38 pm

La moneda española no circulaba por el mundo por los ingleses, más bien lo contrario, ellos intentaban desprestigiar nuestra moneda y bien conocido es el caso de las reales falsos de Birmingham.
Nuestra moneda circulaba por todos los lugares del planeta, fundamentalmente, por las transacciones comerciales españolas dado que nuestro comercio era internacional (El Galeón de Manila, es un ejemplo de ello). Si querías comerciar en Asia, más te valía llevar plata española porque si no te iban a poner muchos problemas de aceptación los asiáticos, ya que estaban acostumbrados a las piezas españolas. Prueba de ello son los navíos holandeses de la VOC, ya que en todo los naufragios el 90% de las monedas son españolas. No llevan apenas piezas holandesas y si las llevaban era para la circulación en sus colonias asiáticas, pero NO para comerciar. Los resellos surgieron debido a los que los chinos, en particular, eran engañados por los ingleses con monedas españolas falsas. Esto derivó en que en cada transacción comercial y de una en una fueran examinadas las monedas y punzonadas por banqueros chinos dando fe de la autenticidad de la pieza.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 10:08 pm

Hola Marques
Disculpa mi ignorància de coleccionista


No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo
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Aries Gato
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 10:38 pm

Yo deste tema tenia entendido que la aceptacion dela plata española se impone nel comercio con oriente por ser muy abundante e um produto de esportacion con el que España comercia con los paises europeos que no la necesitan para el comercio interior e van a oriente a cambiar la por oro y por produtos esoticos que los chinos no querian nenguna otra cosa de europa.
Recuerdo que em el catalogo dela esposicion de Salamanca dela plata de la nao de la china dicen que no era ni buena moneda nin hermosa hasta 1732 mas era muy abundante y barata.
Gracias.
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2012, 10:45 pm

@VILAAMARA escribió:
Hola Marques
Disculpa mi ignorància de coleccionista

No hay nada que disculpar Vilaamara.

Con respecto a si tienen más valor o no... En Europa no son apreciadas, pero en Asia hay verdaderas colecciones de reales resellados. Los coleccionistas asiáticos demandan este tipo de piezas, quizás las chinas no tanto por ser comunes, pero sí las de Siam, sultanatos de Soumanap, Japón... alcanzando precios de consideración.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México.   8 Reales con resellos chinos de Carlos IV año 1798. México. Icon_minitimeDom 05 Feb 2012, 12:09 pm

Una vez más gracias por vuestras respuestas.
Da gusto encontrarse con gente tan amable y dispuesta a ayudar.

Un saludo
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