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Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). 917524
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Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Stars611



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 Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).

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Zorro_rojo
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Pez Tigre
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MensajeTema: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 8:53 pm

Dinero de la ceca de Toledo. Alfonso VI de León y Castilla (1073-1109).

Espero que os guste.

Una curiosidad que siempre he visto en estas monedas es en la leyenda del reverso, empieza con una O partida (normal para la época) y acaba con una O muy perfecta o roel, raro para esa época, que me decís de esta curiosidad?

Epoca: Edad Media (476 - 1492)
Reinado: Alfonso VI de León. "El bravo" (1073 - 1109)
Valor: Dinero
Ceca: Toledo
Anverso: + ANFVS REX. Cruz patada
Reverso: + TOLETVO. Crismón con alfa y omega pendientes con punto en cuarto espacio
Material: Vellón
Peso: 0,84 gr
Medida: 18 mm
Observaciones: Presenta variante de punto en cuarto espacio.
Referencía: Las monedas españolas, vol III (Álvarez Burgos) Pag. 14 nº 5.3
Historia: "Alfa" y "omega" son la primera y la última letra del alfabeto griego. Dios es el primero y el último, "el que era" y "el que viene".
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Fmbejarano
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Aries Perro
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 8:55 pm

Menudo monedon amigo, me encanta!!!!!
la gente esta flipando con la dobla, pero esta también sin duda una maravilla.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo BravísimoBravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


NOSCERE OMNIA POTEST SALUDOS DEL BUFÓN DEL FORO
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 9:07 pm

Bonita pieza zorro_rojo Bravísimo

Un saludo


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 10:03 pm

Esta pieza tiene además un punto en el sexto cuartel.

Eso la hace algo más rarilla.

Buena pieza sin duda.
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Libra Tigre
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 10:37 pm

Buah, acabo de ver la dobla, y ahora ésta. Preciosa también sin duda. Desde luego tu monetario es digno de las monedas que atesora. Un saludo ocmpañero.
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Francisco José
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 11:08 am

Preciosa y en muy buen estado, enhorabuena Zorro_rojo.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 3:09 pm

Gracias amig@s por vuestros comentarios, me alegra que os guste.

* Enma yo no veó ese punto en el sexto cuartel?

Saludos


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 3:46 pm

Sí... en la terminación de la S del Crismón.

La S de XPistVs

Es decir, Cristo.

Por eso se llama Crismón = "Christ Mon" o "Christ Mien"
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 3:49 pm

Shocked Menuda pieza , no entiendo mucho de estas pero con solamente ver la calidad de la pieza tiene que ser una pasada tenerla en la coleccion Bravísimo

Siempre me gustaron estas piezas medievales pero nunca me decidi en comprar una por que no entiendo y por si a caso....

Mi gran enhorabuena y que la disfrutes. Exacto

Una mas para el monetario.
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Pez Tigre
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 4:07 pm

@Emma escribió:
Sí... en la terminación de la S del Crismón.

La S de XPistVs

Es decir, Cristo.

Por eso se llama Crismón = "Christ Mon" o "Christ Mien"

Pero ese es el único punto que yo veó y ese es el cuarto cuartel? no?



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Pez Tigre
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 4:09 pm

@JAVI escribió:
Shocked Menuda pieza , no entiendo mucho de estas pero con solamente ver la calidad de la pieza tiene que ser una pasada tenerla en la coleccion Bravísimo

Siempre me gustaron estas piezas medievales pero nunca me decidi en comprar una por que no entiendo y por si a caso....

Mi gran enhorabuena y que la disfrutes. Exacto

Una mas para el monetario.

Grcias amigo, esta ya la tengo desde hace años, la he sacado para encapsular y ponerla en el monetarío, je je je

Saludos


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 6:58 pm

Bonita pieza! Bravísimo
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 7:39 pm

preciosa pieza si señor.... Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si la hipocresía se comiera ......todos obesos.....
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 19 Mar 2012, 8:10 pm

Gracias jc y el ente, por vuestros comentaríos.

Una pregunta, lo del rodel en la primera O en vez de O partida de la época, y por que la segunda es normal, y la primera no, que misterío guarda? Saludos


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 19 Mar 2012, 8:20 pm

Yo desde luego no tengo explicacion para eso,desde luego curioso si que es


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 19 Mar 2012, 8:51 pm

Vosotros lo habéis dicho. Es un misterio.

Yo no lo conozco. Si bien sí que conozco algunas piezas con sendas Oes circulares del todo.

No obstante, también os digo una cosa. La forma "Toletvo" en latín NO significa nada.

Es más, esa palabra como tal no existe ni es declinable por sí misma.

Quizá habría que dejarlo tan sólo en "Toletu" e interpretar la "O" o "Aro" como otra cosa.

Pero yo no lo sé, sinceramente. Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 19 Mar 2012, 9:00 pm

@Emma escribió:
Vosotros lo habéis dicho. Es un misterio.

Yo no lo conozco. Si bien sí que conozco algunas piezas con sendas Oes circulares del todo.

No obstante, también os digo una cosa. La forma "Toletvo" en latín NO significa nada.

Es más, esa palabra como tal no existe ni es declinable por sí misma.

Quizá habría que dejarlo tan sólo en "Toletu" e interpretar la "O" o "Aro" como otra cosa.

Pero yo no lo sé, sinceramente. Saludos.


Gracias Enma, pues seguira siendo todo un misterío sin resolver esa O

Y de nuevo gracias por esta explicación sobre "Toletvo" no la conocía. Saludos


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109).   Dinero de Alfonso VI (Toledo, 1073-1109). Icon_minitimeLun 19 Mar 2012, 10:16 pm

Sí, el nominativo de Toledo es "Toletvm" y su genitivo "Toleti".

La forma "Toleta" es diferente aunque también tiene su explicación si lo hacemos por el nominativo de la segunda declinación, neutro plural, significado algo así como "Los Toledos" (en el mismo sentido en que años más tarde se usaría "Las Españas" como globalización de los terrritorios en manos de un mismo monarca.

Sin embargo, tampoco hay que descarta que la forma Toletvuo sea definitivamente un Toletu + aro, pues os recuerdo que también existe una forma expresiva similar en tiempos del tutelaje de Fernando II sobre su sobrino Alfonso VIII en el que las piezas de este tipo ponen claramente "Toletva", y en este caso no sería la adición de un aro, sino de una letra A muy clara, que por supuesto sería la forma completa de la declinación latina.... fuese el que fuese el grado declinatorio que se utilizase.
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