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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeDom 07 Oct 2012, 9:25 pm

El desgaste de las anillas con marcas evidencian que han sido utilizados como arnés, elemento de suspensión….
Añado una imagen de un bocado de caballo y el desgaste producido en las anillas por el uso, sobre todo la anilla izquierda en la parte superior derecha y la anilla derecha también muestra desgaste en la parte inferior.

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Pa071110

Sobre la imagen que muestras de 1845 se llaman manillas y si se utilizaron como moneda para el comercio con Africa, pero el tamaño de estas manillas es bastante superior a las anillas que tratamos. El metal en que se fabricaban estas manillas es de cobre y plomo (mezcla) y las de la última época en plomo.

http://www.impacto.com/monedas-con-historia/345-las-manillas-el-dinero-de-esclavos.html


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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeDom 07 Oct 2012, 9:48 pm

Son dos objetos diferentes los TORQUES y el dinero de los esclavos, LAS MANILLAS. Los primeros de oro y plata y pocos de bronce. Los segundos sólo de bronce. También los separa la época existían mucho antes de Cristo y los segundos hacia el siglo XV.


Lo que muestro son TORQUES encontrados en Irlanda y posiblemente son de 200 a.c.

Saludos
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeDom 07 Oct 2012, 10:05 pm

Aquí tienes un torque de oro.

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 2335936857_4abb641f9a
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Saludos
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeLun 08 Oct 2012, 9:44 am

Aquí hay un ejemplo de una pieza de origen griego.

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 2_24_200960258_PM4thcenturybit_Greece

Saludos
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeLun 08 Oct 2012, 1:10 pm

yo creo que por mucho que pongan en los libros que es una premoneda no lo es,con las pruebas que aportais habria suficiente para saber que lo usaban para otras cosas.Por eso es tan comun encontrar con facilidad estos aros en toda la peninsula.Saludos


Mas vale tener pocas y buenas,que tener muchas y chatarra.XDDDD
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeLun 08 Oct 2012, 8:38 pm

FÍBULA escribió:
Son dos objetos diferentes los TORQUES y el dinero de los esclavos, LAS MANILLAS. Los primeros de oro y plata y pocos de bronce. Los segundos sólo de bronce. También los separa la época existían mucho antes de Cristo y los segundos hacia el siglo XV.


Lo que muestro son TORQUES encontrados en Irlanda y posiblemente son de 200 a.c.


Ok, Ok. La foto en blanco en negro junto a la fecha de la foto me despistó, el parecido visual de unas y otras es prácticamente el mismo.

En cuanto a la composición metálica de las manillas puedo confirmar que son siete partes de cobre, dos de cinc y una de plomo para las antiguas, para las modernas bastante menor proporción de cobre y cinc y mas cantidad de plomo con bastante cantidad de estaño y arsénico, esta mezcla les da un aspecto de plomo.

Buenas imagenes Fíbula.



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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeLun 08 Oct 2012, 9:01 pm

Hola FÍBULA tronco baya faenada que te as metido pero muy buen aprovechamiento,como le daban a las anillas y el servicio que daban en todas las épocas a lo largo de la historia fueron importantes ami me pusieron una de oro en un dedo pero eso fue hace mucho jejeje, bueno yo e tenido una charla con un amiguete de zona de celtíberos me a dicho que tienes razón y en los estudios que tienen,no esta claro. Yo rasque la mía donde parece a ver estado forrada y no es plomo es algo mas duro como plata, también podrían llevarla colgada en el cuello como decoración. Solo deciros tanto monedas anillas y algunas cosa de gran valor se llevaban colgadas al cuello de personas o en los arreos de caballos en momentos de grades apuros podían salvar la vida, hoy en día se siguen utilizando solo para presumir. Mi parienta quiere que le compre un collar yo le digo que la quiero llevar suelta.Saludos compañeros ¿anillas o premoneds? Wink Tomarse unas cañas


Vino de Balde

(¿Peñas?) drunken


Spoiler:
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeLun 08 Oct 2012, 9:20 pm

Sí, las imágenes en blanco y negro que mostré, además con muy poca explicación, pueden llevar a la confusión, ya que ambos objetos son muy parecidos. Lo siento estimado amigo.



Estoy contigo Lucioperronegro, sí creo que han podido tener un carácter decorativo o cómo amuleto. Sigo intrigado con las pequeñas marcas que considero interesantes.

Hmm... como te escuche lo del collar la parienta te va a pasar como a mi, que decidido a darle más libertad...le amplié la cocina... es broma (esto lo digo por si lo lee..que luego me cruje) Very Happy Very Happy



Saludos
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeMiér 09 Oct 2013, 6:55 pm

Lo paso a historia por resultar un post interesante.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2013, 12:37 am

Muy interesante y esclarecedor Exacto 
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2013, 2:10 am

Hola Sevillano.
Justamente anoche estaba leyendo una revista de filatelia
y numismática y hay una nota de cuatro hojas, que me
tomado el atrevimiento de subir escaneadas.
Son muy básicas pero pueden aportar algo de luz al tema.
La nota la titulan:
Monedas Alternativas y/o Emergencias, pienso que nunca
esta de mas echarles un vistazo.

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 MONEDAS_ALTERNATIVAS_1
subefotos

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imag

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 MONEDAS_ALTERNATIVAS_3
sube imagenes

Anillas ¿Premonedas? - Página 2 MONEDAS_ALTERNATIVAS_4
imagen

Espero que aunque para principiantes como yo, que leen todo
lo que les es posible, sea de utilidad aunque sea como curiosidad.
Bendiciones.
Roberto.


El resentimiento no mejora el pasado, solo arruina el futuro.
Shalom Aleijem.


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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2013, 9:35 pm

De acuerdo con Fíbula. Exceptuando torques y otros anillos que sí parecen tener un uso ornamental, creo que la mayor parte de los que venden como premonedas son en realidad argollas de arreos para caballerías en bronce o latón como los que se ven en este cabezal (estos parecen de acero pero antes eran de latón ):
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Aunque hoy los caballos sean animales de lujo y sea menos frecuente verlos, hay que tener en cuenta que durante muchos cientos de años, caballos, burros y mulos han recorrido nuestros campos como transporte, para la agricultura o como parte de los ejércitos. Otra cosa es que los "piteros" quieran rentabilizar la chatarra metálica que encuentran calificándola de premonedas.
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2013, 10:09 pm

Jose Maria Tavera Monzoni escribió:
Otra cosa es que los "piteros" quieran rentabilizar la chatarra metálica que encuentran calificándola de premonedas.
Hace poco pudimos ver como lo intentan hasta con una cabeza rota de tenedor, impresionante... Razz 
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 28 Jun 2014, 9:23 pm

Hola a tod@s, no había leído este interesante post y por eso os muestro otra pieza con decoraciones en círculos en un lado...., mide 38mm, grosor 5mm, pesa 29gr. Saludos.Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Imagen_113
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Abr 2015, 1:11 pm

Otra pieza con decoraciones en círculos, mide 20mm. Saludos.Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Imagen_082
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Abr 2015, 1:48 pm

Las piezas con decoraciones pueden tener algo de lógica, pero las anillas vulgares de cobre, bronce pueden ser de cualquier cultura, no hay nada más normal en cualquiera de ellas el uso de una anilla.


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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Abr 2015, 3:57 pm

Rgonzalez escribió:
Las piezas con decoraciones pueden tener algo de lógica, pero las anillas vulgares de cobre, bronce pueden ser de cualquier cultura, no hay nada más normal en cualquiera de ellas el uso de una anilla.

Totalmente de acuerdo... Saludos.
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Abr 2015, 9:31 pm

Yo he visto anillas decoradas en elementos de caballería en algunas subastas y he visto otras como esa gruesa que muestras catalogada como parte de coraza creo recordar, coraza que seria de lino, cuero…


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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Abr 2015, 9:59 pm

Scutum escribió:
Yo he visto anillas decoradas en elementos de caballería en algunas subastas y he visto otras como esa gruesa que muestras catalogada como parte de coraza creo recordar, coraza que seria de lino, cuero…

Recuerdas de qué época..?. Saludos.
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Abr 2015, 10:16 am

Pues recordaba mal, esta catalogado como adorno personal.
Aro anular de bronce de forma circular, muy grueso, sección trapezoidal, plana al interior y de forma apuntada al exterior, de tal forma que muestra una nervadura saliente. S. IV-III aC.

Pero seguro que tenia alguna función, no creo que un simple adorno.

Aunque esto se salga completamente del tema hasta el hombre de Otzi llevaba un disco con una función concreta.
http://www.museuprehistoriavalencia.es/resources/image/s_15_Otzi_04_disco_marmol_correas.jpg


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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 06 Feb 2021, 12:51 pm

He estado leyendo este interesante post para ver si encontraba respuestas...

Tengo varias anillas de estas, he limpiado una por curiosidad, son de bronce, no tienen grabados, y yo pregunto, no serían simplemente anillos?? Es decir, gastarian un material más caro de hacer como el bronce para usarlo luego en un correaje??

Se podría averiguar el periodo o época a que pertenece??

Os muestro el anillo en cuestión a ver. Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Img_2058
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 06 Feb 2021, 7:39 pm

En aquel tiempo era más caro y codiciado el hierro que el bronce. Bronce tenían de sobra, pero el hierro era más importante para las armas. Eso sí, con los siglos el hierro se oxida y el bronce no.

Seguiré siempre diciendo que son simples anillas. Además, los promocionan como premonedas celtas, pero en el sur y levante no hubo celtas y salen anillas de esas a montones.


Con todo mi respeto:

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http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
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Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 06 Feb 2021, 9:22 pm

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Buenas, yo compre un lote de varias monedas, y venía también esta "anilla", es similar a una que indica Tesorillo , aunque es diferente el peso ; 3.46 grs y el diámetro : 21 mm.

un saludo
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MensajeTema: Re: Anillas ¿Premonedas?   Anillas ¿Premonedas? - Página 2 Icon_minitimeSáb 06 Feb 2021, 9:57 pm

Con ese tipo de protuberancias, es posible que tengan algún significado distinto, pero las simples, para mí anillas y se acabó.


Con todo mi respeto:

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