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 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.

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MensajeTema: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:25 pm

A ver que so parece esta

8 reales 1760. Carlos III. Méjico. 2012_12_29_13_03_36
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:33 pm

Personalmente no la veo buena tampoco, pero sin mas datos..
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:33 pm

pues si es buena, te diría que tu padre tiene muy buen gusto, has sacado mis dos monedas favoritas

Tipo: nº B-335-1 valor: 8 REALES
Año: 1760 Ensayador: MM- Manuel de León y Manuel Assorín
Material: Plata Ley 917
Medida: 40 mm. Peso: 27 gr.
Anverso: CAR III D G HISP ET IND R (Carlos III por la gracia de Dios rey de las Españas y las Indias) alrededor de un escudo coronado de castillos y leones y escusón de los Borbones, entre MM (ensayador) y 8 (valor)
Reverso: VTRAQUE VNUM Mº (ceca) 1760 Mº (ceca) (uno y otro son uno, refiriéndose a la unión de los 2 mundos el conocido y el nuevo, América) alrededor de 2 bolas coronadas que representan al nuevo y viejo mundo entre 2 columnas con las leyendas PLVS VLTRA

Encima del ensayador, no le faltan los pétalos........ pregunta.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:35 pm

@Franci escribió:
Personalmente no la veo buena tampoco, pero sin mas datos..


???? algo que te parezca sospechoso?? compártelo. yo lo único que veo es lo que he comentado. otra cosa a bote pronto y sin más datos no aprecio...


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:40 pm

el punto "a secas" encima del ensayador, desde 1761 va así. tengo dudas de si era así en el 60, por la moneda que he visto de muestra, pero sin más datos de peso, medidas y otras pruebas, por lo visto en la foto no veo nada sospechoso. a ver si me ilustrais y así aprendo un poco, que estoy pez...

muy limpia¿?? canto sospechoso¿??


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 2:45 pm

Pesa 27 gr. exactos y mide 37 mm
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MensajeTema: 8 reales   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 3:26 pm

peso correcto. medida..... corta. 3 milímetros, teniendo en cuenta que no se ve mucho desgaste Suspect

es raro.

esperemos sean buenas las dos porque son dos joyas!!


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 5:27 pm

Te he separado el tema porque las normas dicen bien claro que una moneda por post, por otra parte te dire que estas posteando monedas muy ''problematicas'' y el indispensable que trates de aportar una buena fotografia ampliable para poder ver la pieza lo mejor posible, los columnarios ya de por si en mano y gente con experiencia es dificil detectar las falsificaciones por lo conseguidas que se hacen algunas.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 5:38 pm

algunas están muy conseguidas?? pues espero que a soler i llach no se la hayan colado, porque estoy esperando una con ansia viva de la última subasta Risa Risa
quillo, como se nota que llevo tol día encerrao cuidando crías con bronquiolitis. menos mal que me teneis entreteníos con las monedas... flower a ver si me da er sol un ratito.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 5:53 pm

Antes de nada pido disculpas por opinar desde donde no debía, la moneda la vi primeramente desde el móvil y la vi muy rara, ahora que estoy en casa la veo desde el pc y parece otra cosa, aún así el peso de 27g justos me parece algo pasado de peso, esa moneda tiene un proporcionado desgaste en el canto (aunque no se aprecie bien), por otro lado mide 37mm que como tu dices Lanzarote, es más bien corta, la verdad tuve una mala experiencia con un columnario y desde entonces... no me fío a no ser que vengan con pedigree, los columnarios son un tema delicado amigo.
Esto es sólo una opinión más,un saludo.

P.D: Me parece que a un león le han hecho la pedicura en una de sus garras..
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 5:57 pm

@Franci escribió:


P.D: Me parece que a un león le han hecho la pedicura en una de sus garras..

Risa Risa

por qué las limpiarán tanto? Suspect
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 6:28 pm

@Franci escribió:
Antes de nada pido disculpas por opinar desde donde no debía, la moneda la vi primeramente desde el móvil y la vi muy rara, ahora que estoy en casa la veo desde el pc y parece otra cosa, aún así el peso de 27g justos me parece algo pasado de peso, esa moneda tiene un proporcionado desgaste en el canto (aunque no se aprecie bien), por otro lado mide 37mm que como tu dices Lanzarote, es más bien corta, la verdad tuve una mala experiencia con un columnario y desde entonces... no me fío a no ser que vengan con pedigree, los columnarios son un tema delicado amigo.
Esto es sólo una opinión más,un saludo.

Totalmente de acuerdo que 27 gr. no parece correcto, ese sería su peso en SC. Yo tengo una de 1761 en MBC y pesa 26,930 gr.
La medida es corta, la mia mide 38,50 mm. y Herrera en su libro "El Duro" le da 39 mm.
La separación entre la H y la I, donde va la cruz de la corona, es excesiva, en la mia están practicamente tocando la cruz.
Te aporto los datos de la mia, porque viene de una subasta de Cayón, lo que es decir, con garantía.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 7:07 pm

@afercab escribió:
Pesa 27 gr. exactos y mide 37 mm

afercab, es lo malo de este mundo, que puedes tener unas maravillas como las que tienes y no poder disfrutarlas al 100% porque te generan dudas, aunque en realidad fueran buenas. van a acabar con la afición. a ver si algún día inventan algo para fechar metales. con las técnicas de hoy día te pueden hacer una réplica exacta exacta, que ni el más experto sabría distinguirla, así que ni las casas de subasta ni nadie estamos a salvo.

lo dicho, se van a cargar la afición.

tú por ejemplo, podrías aficionarte mucho, partes con una base expectacular, sólo con las dos monedas que nos has enseñado tienes una joya, y sin embargo, las dudas te estarán lastimando.

en fin. yo de momento me abstengo de opinar si son o no falsas, por mi inexperiencia. lo único que veo es un diámetro muy corto. pero el falsificador va a hacer una copia casi exacta y se va a confundir en lo básico, las dimensiones del cospel??......
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 8:00 pm

Buena apreciación Lanzarote, tienes toda la razón. Por cierto yo nací en la isla que usas como pseudónimo. Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 8:25 pm

@afercab escribió:
Buena apreciación Lanzarote, tienes toda la razón. Por cierto yo nací en la isla que usas como pseudónimo. Saludos

maravillosa isla. como todas las islas de canarias. he de reconocerte que mi favorita es la palma, pero todas son increibles, desde aquí animar a la gente a visitarlas (no se queden en las playas) Ebrios

me parece curioso que a los peninsulares nos llameis godos, sobre todo teniendo en cuenta que no existen diferencias antropológicas con los de la península... curioso.

por cierto, godo no, visigodo Bárbaro Risa de amigo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeSáb 29 Dic 2012, 9:37 pm

A mi me encantaron las Canarias, pienso repetir


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeLun 07 Ene 2013, 1:37 pm

es buena

con limpieza pero es una buena moneda

de todas maneras ya sabes como mirar este tipo de monedas (sabes identificar plata y demas) y en general lo que te conté para verificar la autenticidad de los columnarios puede abarcar todo este tipo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeLun 07 Ene 2013, 2:36 pm

Gracias Lima por tu desinteresada colaboración. En un ratito se pueden aprender muchas cosas de las que no tenia ni idea. Ahora lo veo un poco más claro. Seguiremos posteando monedas para disfrute de todos. Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeLun 07 Ene 2013, 2:41 pm

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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeMar 08 Ene 2013, 1:05 am

yo tambien veo buena la moneda. apriori puedes estar tranquilo, que parece buena. Luego por el peso o las medidas, no te preocupes, no coinciden, ni siquiera en composición las de un mismo año y ceca, o sea q ....
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeMar 08 Ene 2013, 8:47 am

Me alegro mucho que los más experimentados la vean buena!!!, enhorabuena porque son todas unas piezas increibles y muy interesantes.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeVie 27 Dic 2013, 2:42 pm

Hola a todos, rescato este post que en su momento generó un interesante debate sobre la autenticidad de este columnario. Mi experiencia era insuficiente para siquiera dar una opinión, así que deicidí salir de dudas enviándola a Aureo Calicó quienes que me indican que es falsa. Me la guardo como tal y la pongo a disposición de este foro para cuando se quiera comparar con otras que puedan generar dudas.

Un saludo
Y Feliz año nuevo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeVie 27 Dic 2013, 5:48 pm

Siento que sea falsa pero muchas gracias por la información. Estos temas son siempre de gran interés.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1760. Carlos III. Méjico.   8 reales 1760. Carlos III. Méjico. Icon_minitimeDom 29 Dic 2013, 12:43 pm

Lástima por la noticia, pero como bien se ha comentado, esto hace un daño terribla al coleccionismo. Mi opinión es que dado que este tipo de monedas cuentan con bastante dificultad para discernir la autenticidad o falsedad de las mismas, abogo por que sean adquiridas en casas de subastas mas o menos de renombre.


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