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  4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.

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Eddy
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MensajeTema: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 8:33 pm

INFLUENCIA DEL ESCANDALO DE POTOSI EN ZARAGOZA

En esta situación, fiel exponente de las dificultades económicas que se vivían aquellos días, llegamos al ecuador del siglo, cuando se produce un episodio en el que merece la pena detenerse. Desde 1630 se venía detectando que la moneda de plata proveniente del Perú llegaba corta de ley. Diez años más tarde la situación se había agravado, levantándose quejas en los ambientes mercantiles y financieros de Castilla y de los demás paises europeos que, a la postre, eran los destinatarios finales de estas remesas de numerario provenientes de las Indias. Localizados y procesados los defraudadores de la ceca, a partir de 1650 se ordenó retirar de circulación la plata perulera, como así se le denominaba.

En Aragón, también se había acusado el problema, especialmente en la plata que trajo la flota de 1648. Así, el Consistorio de Zaragoza, en febrero de 1651, encargó a los plateros Pedro Antonio de Lizarbe y José Vallés el examen de las piezas de a ocho y de a cuatro provenientes del Perú. En mayo se daba un pregón en la ciudad «...prohibiendo la circulación de los reales de a ocho y de a cuatro, viejos y nuevos del Perú que tuviesen en contorno una orla como rosario o una P; mandando que se diese el intrínseco valor dellos a los que se llevasen a la Lonja si la cantidad no pasaba de cincuenta; y si se excedía que se hiziese fundición dellos con intervención de la parte y que se entregase a sus dueños el verdadero valor...». Con la plata recogida, una vez fundida, debían labrarse «...menudos hasta diez mil escudos y el resto en sueldos (medios reales) reales sencillos y de a dos...».
De esta emisión conocemos reales de a ocho, de a cuatro, de a dos, reales y medios reales. Todas estas piezas, acuñadas a martillo entre 1651 y 1652, se ajustaban a la metrología castellana. Por ejemplo, el real de a ocho, o peso fuerte como se le denominaba, tenía un peso de 28,7 gramo

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la fecha es unica 16S1...
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 8:42 pm

Muy interesante, sabía del gran escándolo del Potosí, pero desconocía esa reconversión en piezas mañas. Bella pieza.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 8:50 pm

Gracias
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 9:48 pm

En mano gana mucho, lo puedo asegurar, muy bonita pieza. Esa y otras...
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 9:54 pm

muchas gracias afercab , ya abrá otro café o cerveza Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 10:00 pm

Una introducción muy interesante, y una pieza realmente llamativa. Bravísimo


No podriamos tenerlo todo. ¿Donde lo guardaríamos? EeeeeOlaaaa
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 10:10 pm

Ya te la conocia compañero pero no deja de fascinarme esa gran pieza, añadire algo a modo de anecdota por lo que comentas de la plata perulera, se empezo a usar esa expresión a raiz del escándalo del Potosí para referirse a un engaño o estafa, hacer la perula o pirula. En mi ciudad almenos se sigue usando. No me desvio mas de ese pedacito de historia que tienes entre manos, seguro que es espectacular en vivo. Enhorabuena.


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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 10:23 pm

jejeje , por aqui suena una cancion de niños

........... anton , anton pirulero , cada cual que atienda a su juego y el que no lo atienda pagará una prenda .... jejejeje

debe de ser una cancion popular con vocablos antiguos
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 10:42 pm

esa moneda es de cerdeña, se ve en el reverso, pertenece al escudo de la isla de las sardinas!!!





jjajajajajajaja, es broma.
bonita pieza e interesante historia!!
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 17 Ene 2013, 10:57 pm

@lanzarote escribió:
esa moneda es de cerdeña, se ve en el reverso, pertenece al escudo de la isla de las sardinas!!!





jjajajajajajaja, es broma.
bonita pieza e interesante historia!!

gracias lanzarote
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 11:21 pm

Jejejeje, que curioso. Entonces una pieza de 1 real acuñada en Zaragoza en 1651 que postee hace un tiempo (1 real Zaragoza 1651), podemos decir que tiene la misma historia, no?


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 28 Mar 2013, 8:05 pm

Este video va por JOTASOLER

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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 28 Mar 2013, 8:09 pm

Gracias amigo, una maravilla Bravísimo


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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 28 Mar 2013, 11:26 pm

Gracias por enseñar la moneda y contar su historia.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 28 Mar 2013, 11:27 pm

Es un diseño superior y me encanta y a mi mujer más que es Zaragozana. Very Happy
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeJue 28 Mar 2013, 11:37 pm

Gracias
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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeVie 29 Mar 2013, 11:46 am

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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitimeSáb 07 Ene 2017, 1:29 pm

@Eddy escribió:
INFLUENCIA DEL ESCANDALO DE POTOSI EN ZARAGOZA

En esta situación, fiel exponente de las dificultades económicas que se vivían aquellos días, llegamos al ecuador del siglo, cuando se produce un episodio en el que merece la pena detenerse. Desde 1630 se venía detectando que la moneda de plata proveniente del Perú llegaba corta de ley. Diez años más tarde la situación se había agravado, levantándose quejas en los ambientes mercantiles y financieros de Castilla y de los demás paises europeos que, a la postre, eran los destinatarios finales de estas remesas de numerario provenientes de las Indias. Localizados y procesados los defraudadores de la ceca, a partir de 1650 se ordenó retirar de circulación la plata perulera, como así se le denominaba.

En Aragón, también se había acusado el problema, especialmente en la plata que trajo la flota de 1648. Así, el Consistorio de Zaragoza, en febrero de 1651, encargó a los plateros Pedro Antonio de Lizarbe y José Vallés el examen de las piezas de a ocho y de a cuatro provenientes del Perú. En mayo se daba un pregón en la ciudad «...prohibiendo la circulación de los reales de a ocho y de a cuatro, viejos y nuevos del Perú que tuviesen en contorno una orla como rosario o una P; mandando que se diese el intrínseco valor dellos a los que se llevasen a la Lonja si la cantidad no pasaba de cincuenta; y si se excedía que se hiziese fundición dellos con intervención de la parte y que se entregase a sus dueños el verdadero valor...». Con la plata recogida, una vez fundida, debían labrarse «...menudos hasta diez mil escudos y el resto en sueldos (medios reales) reales sencillos y de a dos...».
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He aquí uno de los motivos de que algunas piezas sean mas escasa, cuantas se mandarían fundir tanto aquí como por Europa cuando se dieran cuenta de su falta de ley...


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MensajeTema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza.    4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Icon_minitime

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