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 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).

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Pez Tigre
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MensajeTema: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 8:51 pm

Espero que os guste mi última adquicisión, tambien tengo una duda sobre quíen fué grabador en Mexico en ese año 1772, fue el Sr. Alexo Bernabé Madero o el Sr. Francisco Casanova y Zudanel? Yo diría que el primero, pero hay queda la pregunta....

Tambien fijarós en la bonita variente que tiene este año, las iniciales de los ensayadores y ceca invertidos, What a Face

Otra pregunta los Sres. Francisco Antonio de la Peña Flores y Manuel de la Peña, erán hermanos? scratch

Os dejo las fotos escaneadas y con camara, para que la disfruteís.

Reinado: Carlos III de Borbón (1759-1788)
Año: 1772
Valor: 1 Real
Ceca: Virreinato de Nueva España (México)
Anverso: CAROLUS · III · DEI · GRATIA · 1772 · ( Carlos III por la gracia de Dios) alrededor de un busto del rey a derechas, con corona de laurel.
Reverso: · HISPAN · ET IND · REX · Mº · (ceca) 1 R · (valor) F · M · (ensayador), (Rey de las Españas y las Indias). Alrededor de un escudo coronado de castillos y leones con escusón de los Borbones entre las dos columnas de Hércules, con las leyendas PLVS VLTRA ( mas allá).
Material: Plata 0.903
Peso: 3,40 gr
Medida: 20 mm
Tirada:
Canto: Cordoncillo
Km:
Grabador: Sr. Alexo Bernabé Madero
Ensayadores: Sr. Sr.Francisco Antonio de la Peña Flores & Sr. Manuel de la Peña
Observaciones: Presenta la variante de la FM, invertidas.

1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Img49210

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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 9:07 pm

Una conservación envidiable amigo. Guardala bien en tu magnifico monetario, creo que eran padre e hijo aunque lo digo porque me suena oirlo, quizas no sea asi. Saludos


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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 9:15 pm

affraid menuda pieza affraid con iniciales y valor invertidos, una gran pieza, esta no la conocia.

Mi enhorabuena por esa pieza. cheers

Sobre el grabador no sabria decirte.
Posiblemente sean hermanos, en aquella época era normal que trabajasen familiares en el mismo oficio.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 10:12 pm

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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 10:19 pm

Enhorabuena,preciosa si señor.Como Me gustan estas pequeñajas........ Exacto


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Ene 2013, 10:42 pm

Aunque las cecas tenían sus propios grabadores, seguían las directrices monetarias que establecía Madrid. El busto de Carlos III en las monedas, en mi opinión, es obra de Tomás Francisco Prieto (grabador general de las Casas de la Moneda de España e Indias desde 1761 y director de la Primera Escuela de Grabado de la Casa de la Moneda bajo la protección de Carlos III). Como ya digo, en las cecas había grabadores, cosa lógica para la multiplicidad de cuños, reparación, etc. En Méjico en esta época destaca como el más insigne de todos, el gran Gerónimo Antonio Gil (1731-1798; grabador general de la Casa de la Moneda de Méjico), pero también Alejo Bernabé y Madero o la dinastía (padre-hijo) de los Casanova, siendo el hijo, Francisco Casanova (1731-1778), el que estuvo en Méjico. Su padre, Carlos Casanova (1709-1771), llegó a ser pintor de Cámara y medallista con Fernando VI y Carlos III.

Sobre el posible parentesco de los ensayadores no tengo datos.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 9:30 pm

Muchas gracias compañeros por sus comentarós, me alegra que os guste.

Y gracias Sr. Marqués por aclarar mi duda, entoces en la catalogación sería conveniente poner grabador y diseño del busto al Sr. Tomás Francisco Prieto y tambien como grabador de esa ceca en ese año al Sr. Alexo Bernabé Madero, ya que era grabador allí en Mexico en ese momento, saludos


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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 9:47 pm

Muy bonita pieza y su variante con letras invertidas aún más!
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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 9:55 pm

Muy bonito el real. Por lo visto en 1772 los ensayadores y la ceca estaban invertidas, también se dan en los reales de a 8, y me imagino que en las demás monedas acuñadas ese año.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeMiér 23 Ene 2013, 11:57 pm

Gracias abrahamff y arcafelio, me alegra que os guste.

arcafelio, no en todas esta es una variante las hay tambien en su posición normal, imagino que estás de la variante serían las primerás en acuñarse y cuando se dierón cuenta del error, lo rectificarón, saludos


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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeJue 24 Ene 2013, 12:01 am

Compañero Jotasoler, arregla lo de la palabra Mejico escrito con J, por que nuestros compañeros mexicanos se pueén enojar, se escribe con X, México.

Yo siempre lo pongo asi.

https://www.imperio-numismatico.com/t55786-10-pesos-mexico-1960


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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 11:11 am

Hola Zorro_rojo estaba buscando una cosa y me he topado con tú mensaje y mira que ha llovio ya.

En el reverso en la leyenda F. M. 1R. M. REX. tienes la palabra GRATIA del anverso es decir un repinte por si no te habias dado cuenta.

Espero que si lees mi mensaje lo confirmes.

UN SALUDO
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MensajeTema: Re: 1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido).   1 real 1772. Carlos III. Méjico. (variante FM invertido). Icon_minitimeDom 20 Dic 2020, 11:17 am

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