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 El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia

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Benyusuf
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Benyusuf

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MensajeTema: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 2:06 pm

Hola a todos:

Hace poco, por intercambio con un compañero del foro, me llegó esta bonita pieza:

REY: Felipe IV.
AÑO: Acuñado entre 1285-1314
DIAMETRO: 27 mm.
PESO: 3,79 gr.
METAL: Plata.
CECA: ?

gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia 0_00_gros_tornes
ANV.: Cruz. Leyenda interior: PHILIPPVS REX. Leyenda exterior: + BNDICTV: SIT : NOME: DNI : NRI : DEI : IhV : XPI.

REV.: Castillo. Leyenda interior: + TVRONVS CIVIS, rodeado en el borde por 12 flores de lis (referencia a la equivalencia de la pieza a 12 dineros)

Os voy a contar un poco a cerca de esta interesante y bonita moneda:

El gros tornés fue creado el 12 de julio de 1266 por Luis IX de Francia con una relación de 58 por marco de plata de París, de peso 244,75 gr con una fineza de 958 milésimas, con un peso de 4,21 gr. aproximadamente. 1 Gros tornés = 12 dineros torneses.

Características:

ANV.: Cruz. Leyenda interior: LVDOVICVS REX. Leyenda exterior: + BNDICTV: SIT : NOME: DNI : NRI : DEI : IhV : XPI.

REV.: Castillo. Leyenda interior: + TVRONVS CIVIS, rodeado en el borde por 12 flores de lis (referencia a la equivalencia de la pieza a 12 dineros)

Su sucesor, Felipe III, (1270-1285) siguió acuñando este tipo de moneda, con las mismas característas que su antecesor, con la única diferencia en el nombre del rey. Las cecas que acuñaron esta pieza fueron: Paris, Mâcon, Saint Quentin, Toulouse.

Bajo Felipe IV (1285-1314), se acuñó este tipo de moneda, pero las características de peso y fineza de metal cambió. Tuvo 4 emisiones: 1285, 1290, 1302 et avril 1305. Al principio con las mismas características de los reinados anteriores, pero en 1290 cambió, pasando 1 gros a valer 13 1/8 dineros torneses. El peso de esta pieza durante este reinado fue de 4,10 a 3,60 gr. Tal fue el cambio de fineza en estas piezas que este rey se le llamó “El rey falsificador”. Acuñó en las mismas cecas que su antecesor.

Luis X (1314 – 1316) no acuñó este tipo de moneda. Felipe V (1316-1322) si acuñó con valor de 15 dineros torneses. El peso fue de 4,13 gr. y el fino del metal fue 958 milésimas. Las cecas donde acuñó fueron: Paris, Montpellier, Rouen, Saint Pourçain, Troyes y Tournai.

Con Carlos IV (1322 – 1328), se volvió al valor de 1 gros a 12 dineros, con peso de 4, 13 gr. y fineza de 958 milésimas. El único cambio en la moneda fue en nombre del rey, KAROLVS. Las cecas que acuñaron bajo este reinado este tipo de moneda fueron: Paris, Mâcon, Montpellier, Rouen, Saint Pourçain, Troyes y Tournai

Con Felipe VI (1328 – 1350) el gros equivale a 12 dineros con peso de 4,07 gr y fineza de 958 milésimas. Con nombre de PHILIPPVS, acuñó en las cecas de: Paris, Mâcon, Montpellier, Rouen, Saint Pourçain, Troyes, Tournai, Tours, Montdidier, Agen, Angers, Figère, Limoges y Loches.

Con Juan el Bueno (1350 – 1368) el gros pasó a equivaler a 15 dineros, con una fineza de 958 milésimas pero el peso bajó a 2,914 gr y con nombre del rey IOhANNES.

El último rey que acuñó este tipo de moneda fue Carlos V (1364-1380), donde realizó 2 emisiones:

1ª emisión: realizada el 24 de julio de 1364, con valor de 15 dineros torneses con un fino de 958 millésimas y peso de 2,914 gr. La 2ª emisión se realizó el 3 de agosto de 1369 con valor de 15 dineros fino de 958 milésimas y peso 2,549 gr.

Y también os quiero contar algo sobre el movido reinado de este rey, sacada de la wikipedia:

Felipe IV de Francia, llamado el Hermoso (Fontainebleau, 1 de julio de 1268 - 29 de noviembre de 1314), rey de Francia y de Navarra, de la dinastía de los Capetos.

Infancia

Nacido en Fontainebleau el 1 de julio de 1268, fue el segundo hijo del rey Felipe III el Atrevido y de su primera esposa Isabel de Aragón.

Personalidad

Tuvo como preceptor a Guillermo de Ercuis, antiguo capellán de su padre en su juventud. Tanto sus enemigos como sus admiradores lo apodaban "El Rey de Mármol" o "El Rey de Hierro". Se destacó por su personalidad rígida y severa. Uno de sus más acérrimos opositores, el obispo de Pamiers Bernard Saisset, dijo de él: «No es un hombre ni una bestia. Es una estatua». Felipe el Hermoso levantó mucha polémica a lo largo de su reinado. El Papa Bonifacio VIII lo trató, por ejemplo, de «falsificador».

Reinado

La muerte de su hermano mayor, Luis, envenenado a los 11 años de edad (1276), lo convirtió en el heredero de su padre, al que sucedió a su muerte (5 de octubre de 1285). Fue un rey piadoso, aficionado a la caza y orgulloso de la grandeza de su linaje (promovió la canonización de su abuelo Luis IX de Francia). Supo rodearse de consejeros y coadjuntores competentes que compartieran sus ideas y gracias a ello fortaleció el poder central del rey de Francia, tanto nacional como internacionalmente.

Entre sus consejeros, cabe destacar la figura de Enguerrand de Marigny. Esa política hizo evolucionar a la Monarquía. Fortaleció la Corona, sobre todo en el aspecto financiero, con la institución de un tribunal de cuentas y la sustitución de las prestaciones militares personales de los vasallos por impuestos en dinero destinados a contratar mercenarios. La expulsión de los judíos en 1306 respondió también a móviles económicos.

En cuanto a su título de Rey de Navarra, al morir en 1305 su esposa Juana, pasó el título al hijo de ambos Luis I de Navarra.

Saneamiento de las finanzas del reino

Para sanear las finanzas del reino de Francia, compró el Quercy a los ingleses por un pago de 3.000 libras. Atacó injustamente a quienes tenían dinero, lo que implicó a los religiosos de la Iglesia Católica, los lombardos, los judíos y los templarios.
Para obtener el paso del ejército francés, a fin de evacuar la Guyena, Felipe prometió a su hermana, Margarita de Francia, en matrimonio al rey Eduardo I de Inglaterra. Después, comprometió a su propia hija Isabel de Francia, con el heredero inglés resultante de la primera unión (el futuro rey Eduardo II de Inglaterra).

El conflicto con el Papa Bonifacio VIII

Desde el principio del reinado de Felipe el Hermoso (Philippe le Bel) se habían producido conflictos entre los señores eclesiásticos y los oficiales reales por el ejercicio de todo tipo de derechos sobre los hombres y las tierras, que en general se resolvieron en favor de la jurisdicción real, a pesar de las protestas de los obispos y del Papa. El nuevo Papa Bonifacio VIII, elegido el día de Nochebuena de 1294, se propuso hacer valer su plenitudo potestatis sobre los reyes y en 1296 promulgó la epístola decretal o bula Clericis laicos en la que prohibía a los soberanos cualquier exacción fiscal sobre el clero sin autorización pontificia, bajo pena de excomunión. La bula papal provocó un breve período de tensión con el rey Felipe que pronto se solucinó mediante un compromiso.

Bonifacio VIII, que entonces tenía otras preocupaciones como los conflictos con los aragoneses de Sicilia y los Colonna, se encontraba en la penuria y cedió pronto. Las bulas Romana mater (febrero de 1297) y Etsi de statu (julio de 1297) hicieron que el rey ganara la causa. Este último documento contenía una renuncia formal a las pretensiones emitidas en la epístola decretal Clericis laicos, en defensa de los bienes eclesiásticos contra la arbitrariedad de los reyes.

A finales del verano de 1301 la detención del obispo de Pamiers Bernard Saisset por orden del rey bajo la acusación de traición desencadena un gravísimo conflicto con el Papa Bonifacio VIII, porque la detención constituía una clara violación de los privilegios eclesiásticos, ya que únicamente el Papa podía juzgar a un obispo. El motivo inmediato del arresto fue forzar a una solución del conflicto por la jurisdicción de Pamiers que enfrentaba al Conde de Foix, que tenía el apoyo del rey, y a la Iglesia que contaba con la intervención del Papa que había puesto esa diócesis bajo su protección directa. Sin embargo el objetivo último tenía mucho más calado pues pretendía arrancar a Bonifacio VIII el reconocimiento de la jurisdicción suprema del rey sobre todos sus súbditos, incluidos los miembros de la alta jerarquía eclesiástica, es decir, un reconocimiento de la superioridad absoluta del rey sobre el Papa en el interior de su reino.

El 24 de octubre en Senlis, ante Felipe y su consejo, se presentaron los cargos contra el obispo, cuya gravedad, según el rey, justificaban su intervención: Saisset habría intentado arrastrar al conde de Foix en un complot dirigido al levantamiento del Languedoc contra el rey; y además habría difundido una falsa profecía de San Luis, rey de Francia, según la cual la dinastía de los Capetos perderían el reino bajo el reinado de su nieto. Sin embargo, las actas del proceso no muestran ninguna prueba que acrediten esas acusaciones. Unos días más tarde el consejero real y célebre legista Guillermo de Nogaret envía una carta a Bonifacio VIII para justificar la actuación del rey y en ella amplía la acusación de traidor a la de hereje (se le acusa de haber afirmado que la fornicación no era pecado y de que el sacramento de la penitencia era inútil). Así el rebelde contra el rey se convertía también en rebelde contra Dios.

"Este texto es de una gran importancia histórica. Es en efecto el primero donde se manifiesta la transformación religiosa del poder real. (...) Nogaret declaraba en nombre de Felipe el Hermoso y dirigiéndose a Bonifacio VIII un principio inédito y lleno de consecuencias: Lo que es cometido contra Dios, contra la fe o contra la Iglesia romana, el rey lo considera cometido contra él (...) El reino se convierte en un cuerpo místico cuya cabeza, es decir el rey, esta investida de todos los poderes para preservar la unidad de la fe".

Felipe intentó obtener el desafuero por parte del papa, pero Bonifacio, en la bula Ausculta fili (Escucha, hijo), hecha pública el 5 de diciembre de 1301, reprueba al rey francés por no haber tomado en cuenta otra bula, la Clericis laicos sobre los impuestos a los clérigos, y por no obedecer al obispo de Roma. En Francia, la bula fue quemada, y en lugar de la "Ausculta Fili", circuló inmediatamente una Bula falsificada (probablemente obra de Pierre de Flote) llamada Deum time. Sus cinco o seis líneas altaneras se pensaron para incluir una cuidadosa frase: ...Scire te volumnus quod in spiritualibus et temporalibus nobis subes (i. e., queremos que sepas que tu eres nuestro súbdito tanto en los asuntos espirituales como en los temporales). Como si ello no bastara también se añadía que quien lo negara era un hereje (lo cual era una frase hiriente para "el nieto de San Luis").

Bonifacio VIII convoca a los obispos franceses a Roma para juzgar al rey Felipe, culpable de unos abusos inauditos contra la Iglesia. Felipe responde en 1302 acusando de herejía al papa ante la reunión de los representantes del clero y de la nobleza y por primera vez de la ciudad de París, lo que constituye el nacimiento de los Estados Generales de Francia, y además convoca un concilio general para juzgarlo. El rey, en palabras de Nogaret, se había convertido en el "ángel de Dios" enviado para actuar en su nombre. Esta concepción "pontifical" del poder del rey volverá a aparecer amplificada en 1307 en el proceso contra los Templarios, durante el cual Felipe es definido como "ministro de Dios" y "campeón de la fe" al que incumbe "la defensa de la Iglesia", de la cual el rey debía "rendir cuentas a Dios".

Bonificacio VIII mediante la bula Unam Sanctam declaró, por el contrario, la supremacía del poder espiritual sobre el poder temporal y, por esta vía, la superioridad del Papa sobre los reyes, siendo estos últimos responsables ante el jefe de la Iglesia. De hecho, intentó instaurar una teocracia occidental.

Los legistas falsificaron la bula para volverla injuriosa contra el poder civil y contra Francia [. Con el apoyo de la población y de los eclesiásticos, el rey envió a su consejero y futuro Guardasellos, el caballero Guillermo de Nogaret, con una pequeña escolta armada a Italia, al objeto de arrestar al Papa y de hacerlo juzgar por un Concilio. Nogaret se reunió con un enemigo personal de Bonifacio VIII, Sciarra Colonna, miembro de la nobleza romana, quien le señaló que el Papa se refugiaba en Anagni en Italia.

Nogaret y Colonna llegaron a Anagni y encontraron al Papa solo en la gran sala del palacio episcopal, abandonado por sus partidarios. El anciano hombre de 68 años estaba sentado sobre un escaño alto, vestido como de ceremonia y no reaccionó a la irrupción de la tropa armada. Al ver aproximarse a Guillermo de Nogaret y a Sciarra Colonna, inclinó levemente la cabeza y declaró:" He aquí mi cabeza, he aquí mi tiara: moriré, es cierto, pero moriré siendo Papa." Guillermo de Nogaret retrocedió, impresionado, mientras que Sciarra Colonna, en su odio hacia Bonifacio VIII, avanzó insolentemente y le dio un cachetazo con su manopla de hierro. Con la violencia del golpe, el anciano cayó estrepitosamente de su trono. Poco después, la población de la ciudad, avergonzada de haber abandonado al Papa, se dirigió al palacio y detuvo a los franceses. Pero era demasiado tarde: la violencia de la que había sido víctima, había quebrantado definitivamente la razón de Bonifacio VIII. El Papa murió un mes más tarde sin reconocer a sus parientes y rehusando la extremaunción. Este episodio se denominó el «atentado de Anagni» y ocurrió en el año 1302.

Este enorme escándalo salpicó a Felipe el Hermoso, si bien él no era directamente responsable, pero aquellos que no lo sabían, dedujeron que era mejor no oponerse al rey de Francia.

Extinción de la Orden de los Templarios

La muerte de Bonifacio VIII permitió a Felipe IV hacer elegir a Papas franceses (Benedicto XI en 1303 y Clemente V en 1305). El rey encontró, además, en el Papa Clemente V a una personalidad más maleable que estaba bajo su poder. Así que, entre otras cosas, le pidió la supresión de la Orden del Temple, en 1307, tras un juicio de siete años al que estuvieron sujetos cerca de quince mil hombres, entre ellos el Gran Maestre, Jacques de Molay, que junto con otros dos templarios, fue llevado a la hoguera en la isla de los Judíos por supuesta herejía.

El 13 de octubre de 1307, los templarios fueron llevados a prisión, por orden del rey Felipe, después de haberlos torturado para que admitieran su herejía. El Gran Maestre de la orden, Jacques de Molay, pereció en la hoguera en París en el año 1314.

Política exterior

La política exterior de Felipe IV abrió una nueva etapa de la historia de Francia, marcada por el largo enfrentamiento con Inglaterra conocido como la Guerra de los Cien Años (1337-1453): desde el comienzo de su reinado liquidó el conflicto con Aragón por el Tratado de Anagni (1295) e hizo invadir el ducado de Guyena, posesión continental del monarca inglés (1294-99). Este enfrentamiento anglo-francés se reavivó a propósito de las guerras civiles de Flandes, en las que Francia apoyó la rebelión del patriciado urbano contra el conde aliado de Inglaterra. Felipe hizo ocupar Flandes (1297), pero sus tropas fueron expulsadas por una sublevación de las ciudades, que culminó con la derrota francesa en la batalla de Courtrai o de «las espuelas de oro» (1302). Aunque nominalmente Flandes siguió siendo un feudo francés (Tratado de Athis, 1305), las posteriores campañas de Felipe el Hermoso (1312-14) no consiguieron su completa incorporación a la Corona.

Felipe IV mantuvo un interés expansivo hacia el este, hacia las regiones de habla francesa al este del río Saona. El conde Otón IV de Borgoña pidió ayuda al rey francés para sacudirse de los lazos con el Imperio que los reyes Rodolfo I de Habsburgo y Adolfo de Nassau hacían imponer. El 2 de marzo de 1295, el rey francés obtuvo un tratado con el conde de Borgoña, por el que se acordaba el compromiso matrimonial de Juana, hija del conde de Borgoña, con un hijo del rey de Francia, que sería Felipe el Largo, y aportaría como dote el condado de Borgoña.

La guerra civil comenzó en el condado, y el rey de Romanos se alió con el rey inglés para asegurar los derechos imperiales en el condado. Sin embargo, el dinero francés hizo al rey alemán romper la alianza con Inglaterra y de mantener el conflicto con Francia. El rey Felipe IV de Francia intervino en el condado y en 1297 asumió el control del territorio. La boda de Juan de Borgoña se llevó a cabo con Felipe el Largo y tuvo lugar en 1307, pero en 1318 siendo rey confirmó a Juana la posesión hereditaria del condado, una vez fallecido su hijo varón. En 1312 Lyon fue incorporado el dominio real. Y en 1308 fracasó el intento de la candidatura de su hermano Carlos de Valois como rey de Romanos, ya que al papado necesitaba de un balance de poder que lo liberara de la presión francesa.

El Escándalo de la Torre de Nesle

En abril de 1314, meses antes de la muerte de Felipe el Hermoso, explotó un gran escándalo: Margarita de Borgoña, señora de Luis X de Francia, ya rey de Navarra (por su madre Juana I de Navarra), y Blanca de Borgoña (v. 1296-1326), mujer de Carlos (futuro Carlos IV de Francia) fueron denunciadas por Isabel de Francia, hija de Felipe el Hermoso y reina de Inglaterra. Las nueras del rey habrían engañado a sus maridos con los hermanos Felipe de Aunay y Gauthier de Aunay, ambos caballeros del palacio real.

Las implicaciones políticas fueron tan graves que el castigo que se les dio fue ejemplar.

Los dos amantes fueron juzgados y condenados por el crimen de lesa majestad, siendo ejecutados en la plaza pública de Pontoise: despellejados vivos, sus genitales fueron cortados y tirados a los perros. Finalmente fueron decapitados y sus cuerpos arrastrados y colgados por las axilas a la horca. Tal crueldad se explica por la afrenta hecha a la familia real, pero también por poner en peligro la legitimidad de la descendencia de la dinastía.

Margarita de Borgoña fue condenada a llevar el cabello rapado y conducida en un carro cubierto de sábanas negras hacia Château-Gaillard. Ocupó una celda abierta a los vientos en la cima del torreón, donde murió en 1315 (algunos dicen que fue estrangulada, pero sus condiciones de encarcelación no ponen en duda una muerte por desgaste del cuerpo).

Blanca de Borgoña también fue rapada, pero se benefició de un "tratamiento favorable", en comparación con el de su prima Margarita, debido a que era la mujer del hijo menor, pero no del futuro rey de Francia. La encerraron bajo tierra por siete años y luego obtuvo la autorización de tomar el hábito de religiosa. Se convirtió en reina de Francia en prisión el 21 de febrero hasta que su matrimonio fue anulado el 19 de mayo por el Papa Juan XXII.

En tercer lugar, la condesa Juana de Borgoña, hermana de Blanca, esposa del futuro rey de Francia Felipe V, fue encerrada en Dourdan como cómplice por haber guardado secreto sobre los amoríos. Apoyada por su madre Mahaut de Artois, se reconcilió con su marido, cuando este ya era el rey Felipe V, y se convirtió en reina de Francia en 1317.

Fallecimiento

Felipe el Hermoso murió en un accidente de caza, a consecuencia de un derrame en una zona no motriz del cerebro, el 29 de noviembre de 1314 en Fontainebleau. Sus restos fueron enterrados en la basílica de Saint-Denis. A petición propia, su corazón fue llevado al monasterio de Poissy en compañía de la Gran Cruz de los Templarios. Su sepultura, como la de otros príncipes y dignatarios que reposaban en ese lugar, fue profanada por los revolucionarios en 1793.

Le sucedió su hijo Luis X de Francia, “Luis el Obstinado”.

Posteridad

Gracias a la ayuda de los juristas, transformó verdaderamente un Estado Feudal en una Monarquía Moderna, en la que la voluntad del rey se imponía a todos. Instauró un impuesto nacional sobre todo el reino francés.

Igualmente, extendió el territorio del reino, notablemente con la anexión de Lille luego de la firma del tratado de Athis-sur-Orge.

Sus contemporáneos lo juzgaron como poseedor de una extraña expresión facial, pues su mirada era fija y no parpadeaba durante mucho tiempo. Además su rara belleza y su físico entero "parecía una viva imagen de la grandeza y majestad de los Reyes de Francia" (según una crónica medieval).

Espero que os guste y haya sido de vuestro interés.

Un saludo



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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 2:30 pm

Genial Benyusuf, excelente tanto la moneda como el contexto explicado Bravísimo Da gusto leer post como éste.

Un saludo
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 3:25 pm

La belleza monetizada Bravísimo excelente explicación, la pieza lo merece. Enhorabuena amigo.


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 3:28 pm

Muy bonita y muy buena la introducción gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia 917524
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 4:40 pm

Muchas Gracias amigos por vuestros comentarios. Me alegra que os haya gustado la moneda como el post estoy Contento

Un saludo


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 5:54 pm

Adoración
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeLun 21 Ene 2013, 6:04 pm

Muchas Gracias mul estoy Contento

Un saludo


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 2:02 pm

¡Madre mía, Ben! ¡Así es como se presenta una moneda en el Foro! Bravísimo


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 2:06 pm

Muchas Gracias amigos zingaro. En parte, tu tuviste parte de culpa estoy Contento

Un saludo


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 2:50 pm

Impresionante moneda, el texto ya le diré a la parienta que me lo lea en voz alta, ya que soy un poco vago Risa
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 7:39 pm

Me alegra que te guste la moneda, señor cangrejo cheers . Pero un poco de buena lectura nunca viene mal Risa Leer

Un saludo


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 10 Jul 2013, 8:41 pm

este gros es parecido al Navarro, pero bastante más asequible. yo ando detrás de uno, le he tirao la caña en tres ocasiones, pero se me fue por poco. seguiré tirando la caña, me gusta conseguirlo ajustado de precio.

enhorabuena por la pieza, muy bella, también son muy bellos algunos reales castellanos, con esa doble leyenda concéntrica. hace poco conseguí una portuguesa del estillo, aunque de vellón pobre.

enhorabuena por su contextualización histórica, eres un fenómeno. así me gustan a mí los posteos de las monedas. a ver si tengo tiempo y empiezo a postear monedas como Dios manda, y no como la última, que la he posteado a pelo.

un saludo.
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 10 Jul 2013, 8:46 pm

Me alegra que te guste la pieza y el post, lanzarote. estoy Contento  Ya sabes, para hacer este tipo de post es proponérselo......

Un saludo


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeMiér 10 Jul 2013, 9:59 pm

lo sé, alguno tengo también historiado, y volveré a poner alguno más. material tengo (monedas nuevas interesantes por su historia), pero me falta centrarme para ganar algo de tiempo.
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 11:04 am

arriba  Lolllll Lolllll


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 11:14 am

qué tiempos aquellos Very Happy

me voy a guardar algunas de estas entradas para poner en red numismática para que no se pierdan, porque están tela de currados... más que un artículo medio de cualquier blog.
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 12:16 pm

Precioso gros tournés, y muy bien contextualizado Bravísimo


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 12:28 pm

@Lanzarote escribió:
qué tiempos aquellos Very Happy

me voy a guardar algunas de estas entradas para poner en red numismática para que no se pierdan, porque están tela de currados... más que un artículo medio de cualquier blog.
Exacto Gracias  @Lanzarote


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 12:29 pm

@TirantLoBlanc escribió:
Precioso gros tournés, y muy bien contextualizado Bravísimo
Gracias  @TirantLoBlanc  estoy Contento estoy Contento

Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 3:19 pm

Precioso gros, y una rticulo de periodic Bravísimo o por lo menos!!!


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia."
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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitimeDom 21 Jun 2020, 10:54 pm

Gracias @Juliosp . Me alegra que te guste la moneda y el post  estoy Contento estoy Contento

Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia   gros - El gros tornés francés. Gros de Felipe IV de Francia Icon_minitime

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