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Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 917524
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 Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.

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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 1:34 pm

Pero si ya no hay intriga ninguna!

Es la pieza que os dije :-)

En una meaja del la batalla del Castillo de Aurelia (Oreja, cerca de Aranjuez).

Imperator por un lado, y un león en escorzo a derechas.

Y debajo... una marquita de letra Alfa (la alfa se ve clarísimamente).

Probablemente sea de una potencial ceca abulense. Aunque es opinable si es una A o una Alfa. En mi opinión es una letra Álfa... que "podría" ser de Ávila, pero no es seguro.

Lo que sí es seguro es que yo tan sólo conocía denarios de esta marca, pero no, ninguna meaja.

Para mí es la primera conocida con esta marca en un divisor.


Me permitirías utilizarla para mi libro?

Si te gustaría que pusiera en él algo similar a "Col. xxxxx" contáctame en privado por favor.

Saludos.
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 1:36 pm

Bueno.. y en anverso la cruz de Santa Elena... y en reverso lema "leonis" de derecha a izquierda y hacia adentro.

No hay ya secreto.

Por cierto.. aunque es obvio... es de Alfonso VII.
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Darko
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 1:58 pm

Excelente Jenni1808, mi más sincera enhorabuena Bravísimo La verdad es que es un placer que de vez en cuando, entre monedas que creemos comunes, aparezca una pequeña joya como ésta.

Emma, midiendo 16,70mm, ¿podría ser un dinero en vez de una meaja?

Un saludo!
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 2:52 pm

Perdón... entonces.. error mío!!!!

Pensé que era más pequeña...

Si tiene 16-17 es un denario y por tanto NO es único.

Hay pocos, pero hay algunos.

Además para ser meaja debería tener 0,40-0,45

Todo lo dicho hasta aquí sería válido salvo que es un denario y NO es única.

Lo siento por no haberme dado cuenta de ese dato.
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Jenni1808
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 2:54 pm

Entonces haber que me aclare que moneda es? confused Me podeis poner alguna pagina donde salga esta moneda? study
Muchas gracias Emma, por ayduarme a saber que moneda es amigos
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Jotasoler
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 3:16 pm

Si dice Emma que es la unica que conoce, no creo que la citen en ningun sitio. Sabe bien lo que dice.
Saludos.


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Jenni1808
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 3:17 pm

@Jotasoler escribió:
Si dice Emma que es la unica que conoce, no creo que la citen en ningun sitio. Sabe bien lo que dice.
Saludos.

Teniendo en cuenta el comentario de mas abajo, ya no es unica, y con mi suerte no me extraña Risa Risa pero vaya que ya no se si es un dinero, una pata negra, un denario o un vellon o que es Risa Risa
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 3:41 pm

¡Pues no maldigas tu suerte, que te ha traído algo muy raro! cheers

Se trata de un dinero de vellón de Alfonso VII, con todas las características que Emma ha dicho antes.

Hay dineros y hay meajas, que son estas últimas divisores de los primeros, más pequeñas, pero normalmente con el mismo diseño. Digamos que serían las mismas monedas pero en pequeñitas.

Eso sí, las marcas no tienen por qué ser las mismas: puede haber dineros conocidos con una marca pero las meajas (divisores) de ese dinero no tenerla, o no conocérsele.

En tu caso, sí se conocen dineros con la marca A, o alfa, pero no se conoce ninguna meaja que la tenga.

Tu moneda sería como este dinero que describe el compañero D62 en su blog, salvo que el tuyo tiene la marca alfa entre las patas del caballo.

Un saludo!
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 3:58 pm

Efectivamente. En denario no es única.

Lo demás te lo ha explicado muy biern el Sr. Darko.

Es un pata negra (más por la marca Alfa que por el resto de la moneda), pero el hecho de estar perforada como óbolo de caronte la minimiza su rareza (digamos que por su regular estado de conservación).

Mira está página. Vienen muchas similares.

http://www.maravedis.net/alfonso7dineropag.html

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Darko
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 4:13 pm

Cuando dije caballo antes, me refería evidentemente al león, jejeje.

Mi enhorabuena otra vez Jenni1808, cuídala mucho!
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeLun 13 Mayo 2013, 4:27 pm

Muchas gracias a todos por ayudarme a identificar la moneda! Very Happy Al fin se resolvio el misterio Risa Al fin tengo una moneda, rarilla en mi coleccion cheers
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 12:44 am

Bravísimo Yo estaba en la recamara me alegra mucho que la definieran definitivamente.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 7:40 pm

Felicidades Jenni. Me alegra mucho que tengas tú esa moneda. No la vendas. Es tu primera pieza quien dice.
Bravísimo Bravísimo
Guárdala con mucho cariño.

Emma, ¿qué período de acuñación exacta estaría esta pieza?
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 7:54 pm

Enhorabuena Jenni por la pieza, por fin se resuelto. He seguido este hilo con mucho interés. Y a la compañera Emma Adoración


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 7:56 pm

Muchas gracias! Si David, es verdad, es la primera pieza mas importante de mi coleccion, espero que siga añadiendo mas como esta, valen la pena Very Happy Me alegra que os aya causado interes. Yo al principio cuando adquiri el pack, muchas estaban en mal estado, y me guarde las que estaban mejor, menos mal que me la guarde, si la llego a tirar Oh no!!
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 8:06 pm

Magnifico hilo, con un final inmejorable, felicidades jenni1808 tienes un pedazo excepcional de la historia de España en tus manos, un saludo


Visita mi Blog sobre moneda medieval castellanoleonesa y árabe http://www.numismaticamedieval.com/
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Mayo 2013, 11:38 pm

En mi opinión esa pieza fue labrada entre marzo de 1138 a finales de 1146.

Por supuesto las razones de estas fechas y de esta "precisión" en las mismas, no son peregrinas sino que están más que bien fundadas.

Pero me las reservo para mi libro. Un saludo.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Mayo 2013, 10:05 am

Me alegro mucho por ti Jenni, un Alfonso VII no se pilla todos los dias sea cual sea su conservacion, el caronte para mi la hace mas interesante aun si cabe.
Los primeros tiros dieron muy lejos, menos mal que se paso Emma que tiene un buen rifle de precision, tras años de estudio espero alcanzar la mitad de sus conocimientos del medievo.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Mayo 2013, 11:11 am

Muchas gracias Jota! La verdad me encanta tenerla, no la vendo ni loca Risa Se ha convertido en una de las piezas mas importante de mi coleccion.
Si cierto, menos mal que Emma se paso por mi post, sino no hubiera descubierto la identidad dela moneda, y ha sido de mucha ayuda. Se nota que entiende del tema medieval.Un placer siempre encontrarse con personas asi Adoración
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Mayo 2013, 12:06 pm

Sólo sé dos o tres cositas. Nada más.

Un placer que estés contenta con esa pieza. Un besito.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 7:05 pm

Felicidades amiga!!!!
Emma es una experta, y lo que dice ella se puede considerar casi indiscutible. Yo, por vivir donde vivo, no tengo muchas oportunidades de pillar piezas de esta época, así que ¡que envidia!.
A guardarla y a por más!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 7:53 pm

@Fmbejarano escribió:
Felicidades amiga!!!!
Emma es una experta, y lo que dice ella se puede considerar casi indiscutible. Yo, por vivir donde vivo, no tengo muchas oportunidades de pillar piezas de esta época, así que ¡que envidia!.
A guardarla y a por más!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muchas gracias! amigos Yo en mi ciudad tapoco tengo muchas oportunidades asi que compro a veces por internet, y mira en uno de los packs llego esta pequeña Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 2:32 pm

Jeje, afortunada!!!!!


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR.   Dinero de Alfonso VII. (1126-1157). Leyenda IMPERATOR. - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 2:36 pm

@Fmbejarano escribió:
Jeje, afortunada!!!!!

Pues si, parece que esta vez he tenido suerte cheers ahora a esperar a que vengan mas como ella Sip!
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