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 Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO

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Azemuche
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MensajeTema: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 6:33 pm

Os pongo la última serie que he pillado y que me hacía una ilusión especial por ser de mi tierra.
Se trata de la serie completa de monedas del Consejo de Asturias y León de 1.937.
Observareis que la moneda de 1 Peseta tiene unas pequeña manchas verdes que mientras escribo este post se están tratando con la inestimable ayuda del amigo Dedalo por lo que estoy seguro de que quedará perfecta.
Me he dado cuenta de que la moneda de 50 ctms. tiene el reverso girado con respecto al anverso unos 16º.
Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Serieasturiasylenanvers


Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Serieasturiasylenreversa


Me he hecho una pequeña ficha de cada moneda trasteando aquí y allá, y aunque quisiera dar las gracias a los compañeros que han ofrecido esta información por el foro ahora no sabría dar sus nombres pues han sido varios así que desde aquí se lo agradezco.
Aprovecho además para ver si alguien me puede ayudar a completar las fichas ya que hay datos que no encuentro como las tiradas o la confirmación de las Cecas de las monedas de 50 Ctms. y 1 Pta.

50 Céntimos:

KM # 1
CECA: Guernica o Gijón
Anverso: CONSEJO DE ASTURIAS Y LEON. Debajo rueda dentada con diversas herramientas cruzadas (martillo, compás y pieza encordada a identificar)
Reverso: REPUBLICA ESPAÑOLA – 1937 – 50 CENTIMOS – 1937 (Reverso girado 16º a derechas)
Material: Cuproníquel
Peso: 2,8 gr.
Diámetro: 21,5 mm.
Grosor: 1.10 mm.
Tirada: (200.000) ¿?
Canto: Liso
Grabador y diseño: Sr. Mateo Careaga Guisasola

1 Peseta:
KM # 2
CECA: Guernica o Gijón
Anverso: CONSEJO DE ASTURIAS Y LEON - ESPAÑA. Alrededor de un agricultor sembrando el campo.
Reverso: 1 PESETA 1937. Sol encima
Material: Cobre
Peso: 4,75 gr.
Diámetro: 23 mm.
Grosor: 1.65 mm.
Tirada: (100.000) ¿?
Canto: Liso
Grabador y diseño: Sr. Mateo Careaga Guisasola

2 Pesetas:

KM# 3
Ceca: Guernica
Anverso: CONSEJO DE ASTURIAS Y LEON - ESPAÑA. Alrededor de una agricultora con azada en mano izquierda y rueda dentada en mano derecha.
Reverso: 2 PESETAS 1937. Sol encima
Material: Cuproníquel
Peso: 8 gr
Diámetro: 27 mm
Grosor: 1.9 mm.
Tirada: 400.000 ¿?
Canto: Liso
Grabador y diseño: Sr. Mateo Careaga Guisasola (Fuente: http://egoibarra.com/eibarreses/mercedes-careaga-gisasola)


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 6:42 pm

Bonitas monedas la peseta creo que la tirada fueron de 50000 piezas y tambien creo que la peseta solo esa se hizo en guernica y las otras no.Saludos
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Buyakas
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 7:06 pm

Muy bonitas, la de 2 pesetas tenía entendido que era de la ceca de Gijón.


"Pasamos el primer año de vida de un niño enseñándole a caminar y hablar, y el resto de su vida a sentare y guardar silencio. Algo no funciona bien."

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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 7:46 pm

muy bonitas, gracias por enseñarlas. a disfrutarlas
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 8:06 pm

Azemuche que solo te acuerdas de tu tierra por las monedas. Palizónn

Lo de la tirada esta un poco complicado. Creo que los 50 ctms y 2 ptas. se hicieron en Gijón y la de 1 Peseta en Guernica.
Ya solo te quedan las 10 variantes que hay de la de 2 pesetas. Tomarse unas cañas



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Triskel
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 8:09 pm

Hola paisano de la peseta la tirada son 50.000 escelente serie y en buena coservacion me alegra mucho que las poseas.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 9:34 pm

Gracias por vuestras opiniones. Gracias
Para saber la ceca de la de 2 pesetas me guié por este post de Triskel: https://www.imperio-numismatico.com/t51700-2-pesetas-1937-consejo-de-asturias-y-leon-guerra-civil-espanola?highlight=consejo+de+asturias
en el que Tristán y ovelleiro aclaran que hay dos modelos y por tanto dos cecas.

Citación :
Azemuche que solo te acuerdas de tu tierra por las monedas.
La verdad es que ayudan, pero si nada lo remedia este verano pasaré por allí a ver si paso algo de frio. cheers


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:06 pm

Por cierto, ¿alguien me puede identificar las herramientas que hay en el anverso de la de 50 ctms.? Fundamentalmente la que está en el centro y parece encordada.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:16 pm

qué te refieres, a la chimenea industrial??
buena adquisición de tu tierra!!
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:23 pm

A eso mismo me refería. Gracias pisha.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:27 pm

las que tú tienes, mi arma Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:30 pm

Creo que es una chimenea de unos altos hornos, y estaban hechas de ladrillo. Por León aun quedan muchas en las zonas de minería, bueno en las EXmineras.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:32 pm

Si, ahora está claro. No me había fijado bien y pensaba que era otra herramienta.
Gracias paisano.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:35 pm

Por cierto cualquier comentario de Javier Ovelleiro, sobre las series de los Consejos dalo por cierto. Para mí es uno de los mayores expertos en estas monedas.

Un saludo


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeJue 09 Mayo 2013, 10:37 pm

Está bien saberlo, es una pena que ya no se pase por aquí.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 1:15 pm

Muy buena serie, es una de las que ando detras desde hace mucho tiempo.
Lastima que mi economia este bastante dañada, como para poder adquirirrlas, pero en un futuro una de esas series sera mia, vamos si la puta crisis me da un curro y puedo tirar p´lante
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Azemuche
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 3:52 pm

Gracias al asesoramiento del amigo Dedalo las manchas de la peseta van saliendo poco a poco.
La dedicatoria está más que justificada. Bravísimo


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 4:36 pm


Muy buena serie Azemuche Muy bien!

Decir que ante el avance del ejército nacional la acuñación de estas monedas se traladó del País Vasco a Asturias, concretamente a Avilés y Gijón.
La elaboración de los cospeles se efectuó en la Fabrica de metales de Lugones. Para la elaboración de estos cospeles se procedió a la confiscación de las campanas de las iglesias.
En Avilés las monedas se acuñaron en las instalaciones de la Junta de Obras del puerto de Avilés, en la zona conocida como El Estrellín.
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 5:31 pm

@Azemuche escribió:
Gracias al asesoramiento del amigo Dedalo las manchas de la peseta van saliendo poco a poco.
La dedicatoria está más que justificada. Bravísimo

Gracias Azemuche , por la dedicatoria.
Pero simplemente estoy haciendo lo que más me gusta y es enseñar a aquellos que no saben para ser más en un futuro.
Si me lo guardara para mi como un avaro, seria desperdiciar lo que otros me enseñaron , ademas de traicionar la confianza que depositaron en mi en su dia.
Bueno , cueze el cobre y hablamos.
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 5:49 pm

Dedalo Adoración Exacto

dafemon, Gracias por los datos, los incorporo a la ficha que le he hecho a la serie e intentaré ir ampliándola.
Por cierto, bonito billete de 50 Ctms. de esta serie el de tu avatar. Ese me falta, junto con el de 2 Ptas. para completarla.


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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 8:29 pm

@Chicho escribió:
Por cierto cualquier comentario de Javier Ovelleiro, sobre las series de los Consejos dalo por cierto. Para mí es uno de los mayores expertos en estas monedas.

Un saludo

Muchas gracias por tu confianza.
Ya que me citan, me tomaré me tomaré en trabajo de platear una "discusión".
Antes de empezar quiero decir que es mi opinión y todo el mundo tiene derecho a no estar de acuerdo con ella y manifestarlo, pero con respeto, por favor.

Ya sé que hay excelentes clasificaciones de las variantes de la moneda de 2 Pesetas. Yo solo deseo presentar la mía.

Se habla de un gran número de variantes de la moneda de 2 pesetas con respecto a la forma que toman los arbustos y la rueda dentada de la parte inferior izquierda del anverso. Algunos coleccionistas definen hasta 10 variantes (errores) de esta moneda o incluso más si se miran con mucho detalle.
Personalmente calificaría muchas de esas variantes como simples errores por cuestiones técnicas debido al desgaste de los cuños y a diferencias de presión en el golpe sobre ellos.
Intentando verificar esta afirmación, me basé en el escrito publicado en la revista Numisma de Vicente Sánchez de Arza titulado “Estudio, desarrollo y legitimación numismática del Consejo de Asturias y León” por parecerme una fuente bien informada.

La primera afirmación que me pareció útil para la investigación es que “las monedas fueron realizadas en series de a cuatro por golpe de prensa sobre el cospel”. En otro punto se afirma que primero fueron acuñadas en Guernica y después, una vez realizados nuevos cuños de esta moneda, se acuñaron en Avilés.
Tomando las dos consideraciones en cuenta se deduce que existieron ocho cuños diferentes, que serían las auténticas ocho variantes.

La siguiente información de este autor que me interesó, ya que buscaba diferencias claras entre los elementos de las monedas, fue el dato de que el número de perlas de la gráfila variaba en las diferentes variantes de esta moneda. Esta característica me daría datos fidedignos de que eran autenticas variantes.
Debido a la facilidad que hoy en día no ofrece Internet y los ordenadores pude reunir gran número de fotografías de esta moneda y trabajar con precisión en el ordenador en el recuento de perlas en muchos ejemplares.
Lo primero que comprobé es que existen monedas de cinco tipos respecto al número de perlas en la gráfila: 104, 105, 108, 109 y 111 perlas.
Después de haber contado las perlas de muchas monedas y no haber encontrado más que ejemplares de estos tipo, he de deducir que la información que nos da este autor de que también existen ejemplares con 103 perlas no citar las de 108 (que son muy abundantes), es errónea. Bien por causa de un error de imprenta u otras causas.
Siguiendo con la premisa de que debería haber ocho tipos, la lógica que se imponía era que hubiese varios tipos que tuvieran el mismo número de perlas. Puesto a buscar algunas diferencias claras (elementos diferentes) entre las monedas del mismo número de perlas, creo que he encontrado auténticos elementos diferenciadores en el grupo de 108 y 111. El primero puede dividirse en tres grupos dependiendo de la forma de las hojas del ramo y el segundo en dos grupos basándome en la cercanía de las hojas a la E de ESPAÑA y un fragmento del tercer radio de la rueda que se deja ver en uno de los modelos.

Cierto es que dentro de cada uno de estos grupos existen variaciones de acuñación e incluso algunas diferencias en pequeños rasgos de los elementos que componen la moneda, pero, para mí, estas diferencias no son prueba de que porcedan de cuños diferentes, solamente se deberían considerar errores generados durante la producción de las monedas o, como mucho, retoques de los cuños que se iban desgastado.
Esa es la premisa que he seguido para hacer la clasificación de esta moneda que viene en las páginas siguientes.


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Repito que esta es solo mi opinión y estaría encantando de leer otras sobre este tema.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 8:38 pm

PD:

De la única que tengo "mis dudas" es de la que he clasificado como TIPO 3, ya que no la he tenido nunca en mis manos y sólo la conozco a través de fotos sacadas de la red.

Si alguien tuviera una como esa y quisiera poner aquí unas buenas fotos de ella se lo agradecería.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 8:40 pm

Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO 917524vaya azemuche, acaban de convertir tu hilo en posible chincheta.

muy interesante aportación!!!
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MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 11:05 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Adoración

Vaya Ovelleiro, me has dejado sin palabras. ¡Todo eso solo de una moneda! Anda que no me queda que aprender.
Ahora solo me queda ponerme a contar perlas y ver cual es la que tengo.
Gracias


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Ovelleiro
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Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Empty
MensajeTema: Re: Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO   Serie del Consejo de Asturias y León de 1.937 - Dedicada a DEDALO Icon_minitimeVie 10 Mayo 2013, 11:22 pm

@Azemuche escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Adoración

Vaya Ovelleiro, me has dejado sin palabras. ¡Todo eso solo de una moneda! Anda que no me queda que aprender.
Ahora solo me queda ponerme a contar perlas y ver cual es la que tengo.
Gracias
Buenas noches.
No hace falta. Si comparas las ramas con las del documento de arriba, verás que son 109.
Te apuestas algo????

Un saludo
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