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MensajeTema: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeJue 12 Sep 2013, 10:14 pm

Hola, aquí os dejo este duro isabelino.
Pesa 25,87 gr.
20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Ce84


20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Iult


Saludos


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeJue 12 Sep 2013, 10:24 pm

Muy bonito, en muy buena conservación, me gusta mucho, enhorabuena Bravísimo Bravísimo 

A pesar de que el busto de Isabel, es horroroso, todo hay que decirlo Risa 


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeJue 12 Sep 2013, 10:30 pm

Odio presentar las piezas así pero últimamente ando escasísimo de tiempo.
Gracias Conquistador y coincido contigo


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeJue 12 Sep 2013, 10:46 pm

Disimular 


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeJue 12 Sep 2013, 11:52 pm

Hay un par de detallines que a mí como que se me hacen raro.
Yo no entiendo mucho de esto, y seguro que es una moneda auténtica, pero
el campo donde está la palabra REINA en el reverso,
la palabra LA del anverso,
el cuello de la reina,
repito, seguro que es auténtica, pero esas cosas a mi no me gustan
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 12:38 am

Hola jotasoler, la moneda yo la veo buena, presenta algunas imperfecciones pero no por eso la veo mala, me refiero a esos poros sobre la palabra "reina".
Anverso y reverso estan bonitos y la leyenda totalmente completa al igual que las estrellas de la marca de ceca que se ve muy bien que tiene 6 puntas ( Madrid ).

En el anterior mensaje te he puesto esto Disimular  porque te queria decir que la tienes tu y yo no, jajajja.

Bueno enhorabuena por esa monedita de 20 reales Exacto 

Haaa y en estas monedas ya que as puesto el peso se suele poner la leyenda del canto ya que es importante.

Un saludo amigo Tomarse unas cañas  en el meson.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 5:10 am

me gusta la moneda jota , Bravísimo
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 10:43 am

Bien Jotasoler, bonito duro. En estas isabelinas lo primero que se suele desgastar es el pelo. Por cierto, ¿creo ver una S algo difuminada después de REINA?

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 11:01 am

Precioso duro Jotasoler. Muy, muy bonito. Bravísimo 
Buena vista Marqués. Es como si hubiese una S al final de "Reina".


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 11:20 am

Es una pieza muy maja de la época de Isabel II que tanto gustan a Javi y a otros, por supuesto.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 11:31 am

Shocked 


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 5:34 pm

qué explicación tiene esa eSe de REINAS? s
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 6:49 pm

Bonita pieza Jotasoler enhorabuena, aunque coincido con Conquistador en que es el busto de la reina que menos me gusta.
Por cierto señor Marqués que sentido tiene esa S, me quedado igual de intrigado que Lanzarote.
Saludos.


Es bueno ser importante, pero más importante es ser bueno. Exacto
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 7:42 pm

lanzarote escribió:
qué explicación tiene esa eSe de REINAS? s
Pues a ver si no lo explica jotasoler cuando pueda, porque podria ser un efecto óptico de las imperfecciones que tiene, si la han limpiado puede que aparezca ese efecto.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 7:49 pm

mreyna escribió:
Shocked 
mreyna te sorprende que jotasoler tenga una isabelina Very Happy  es que desde que se junto con migo le ha entrado el gusanillo de las isabelinas y ahora al ver una no lo puede resistir Risa 

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 8:04 pm

JAVI escribió:
lanzarote escribió:
qué explicación tiene esa eSe de REINAS? s
Pues a ver si no lo explica jotasoler cuando pueda, porque podria ser un efecto óptico de las imperfecciones que tiene, si la han limpiado puede que aparezca ese efecto.

Un saludo.
Javi, yo la "S" la veo muy clara, además es clavaita a las otras eses de la leyenda. lo que no sé es el por qué de ese error, o una posible reacuñación, bueno, la verdad es que no sé su origen scratch  pero la "S" la veo clara.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 8:15 pm

Si a mi tambien me parece una "S" perfectamente pero me refiero que tambien podria ser las dos cosas, a ver si jotasoler que la tiene en la mano nos dice algo.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 8:48 pm

Podria ser una "S" de esta moneda acuñada en años anteriores y se reacuño para poner el nuevo busto ??
Aunque la ley no era la misma.

Tiene la "S" aparentemente mas pequeña y mas cerca del listel que la moneda posteada por jotasoler.

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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 10:09 pm

Estas cosas normalmente suelen ser: reaprovechamiento del cospel de una moneda preexistente, rectificación de cuño o que el reverso quedó marcado levemente al chocar con el anverso en una acuñación sin cospel por error. Jotasoler que lo tiene en mano dirá porque las fotos no dan para más.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeVie 13 Sep 2013, 10:32 pm

Yo no me tengo por experto , pero nadie a pensado
o dicho alomejor por respeto a Jotasoler y Javi ,
que no lo dudo ,como entendedores y expertos ,
yo me inclino ,y respeto en este sentido .
las fotos que ha posteado como dice Elmarques ,no son de lo mejor ,
el canto muy importante ,tambien falta , pero
y si fuera una reproducción actual ,o copia ,o falsa ,
no solo es esta S ,que todos estamos pendientes ,sino
tambien parte de REINA ,parece comida por el acido
una estrella incompleta ,E de reales deformada ,
columnas completamente lisas , yo es lo que veo
en estas imagenes expuestas , espero de equivocarme ,Jotasoler !!
un saludo ,,,
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeSáb 14 Sep 2013, 8:58 am

Hola, a mí me pasa como a Emiliano. Tampoco no me tengo como experto, en cambio si tengo mucho respeto a Jotasoler, Javi, Lanzarote, Marqués.
Ahora bien yo si tuviera a mi alcance esta moneda no la compraría. Me causa sospecha.

El cuello parece que en la parte de abajo junto a la N de constitución termina fundiéndose con el campo de la moneda, debería tener un relieve más pronunciado
Se puede comparar con esta que está ahora mismo en el apartado de venta.
https://www.imperio-numismatico.com/t70196-isabel-ii-20-reales-1855-madrid
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeSáb 14 Sep 2013, 11:22 am

Efímera, a mí me la pueden colar en cualquier momento (a mí y a cualquiera). haceis muy bien en exponer vuestras dudas sobre esta pieza. a jota seguro que le gusta el debate si es constructivo. mejor eso a callarse si se piensa realmente que algo no está claro.

yo veo algo raro en la leyenda REINA (S) , pero claro, se ve que tiene oxidaciones limpiadas, y seguramente es por eso que lo veo raro, por lo demás la pieza la veo buena. y muy bonita.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeSáb 14 Sep 2013, 12:40 pm

Hola,

Yo veo buena la moneda.

La S es un efecto óptico de la zona limpiada de oxidaciones.


Saludos cordiales,
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeSáb 14 Sep 2013, 12:44 pm

Yo la veo rara tambien. Me extraña que sea una falsificacion, pero no consigo comprender la S, a mi parecer muy clara.

Es un tema de profesionales Very Happy
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MensajeTema: Re: 20 reales 1851. Isabel II. Madrid.   20 reales 1851. Isabel II. Madrid. Icon_minitimeSáb 14 Sep 2013, 1:23 pm

el duro es bonito , bonitos detalles y color.

enhorabuena juanjo le das a todos los palos.
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