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 Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)

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Leonidas
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MensajeTema: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMar 29 Dic 2009, 2:39 pm

Buenos dias,

Creo que es un cornado, pero no estoy seguro a que rey pertenece, ni su posible ceca.
Mide 16 mm y pesa 0,54 gr.
¿Qué opinais ?

Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Dsc0068y

Gracias de antemano y Salu2,
Leónidas
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Gonzod2
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMar 29 Dic 2009, 3:25 pm

no se cual es pero es preciosa cheers


Qué bonito es el amor...
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Aries Serpiente
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMar 29 Dic 2009, 4:12 pm

A mi entender, Cornado de Sancho IV (1284-1295). 2 estrella a ambos lados del castillo, y si lo que veo es una L debajo León. Leyendas Anv: SANCII REX. Rev: CASTELLE LEGIONIS. y MUY BONITA ADEMAS Bravísimo

UN SALUDO
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Leonidas
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMar 29 Dic 2009, 4:51 pm

Muchísimas gracias y me alegro de que os guste Lolllll

Un saludo de Leónidas
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Emma
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMar 29 Dic 2009, 10:56 pm

No...

Cornado sí... pero no de Sancho IV, sino de Alfonso XI. Ceca de Murcia (M gótica en puerta)

Leyendas "ALF OnS RE" en anverso y "+ CASTELLE LEGIOnIS" en reverso.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMiér 30 Dic 2009, 10:51 am

Examinandola mejor doy a razon a Emma es de Alfonso XI. Solo una correccion, ya con catalogo en mano, la ceca M corresponde en este caso a Medina del Campo con estrellas de 8 puntas.

un saludo
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMiér 30 Dic 2009, 1:21 pm

Estais echos unos expertos , muchas gracias por vuestras correcciones Wink.

Un saludo,
Leónidas


Última edición por Leonidas el Lun 18 Ene 2010, 1:17 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMiér 30 Dic 2009, 2:41 pm

No.. no... Medina tuvo su expansión económica en época posterior, una vez que su mercado empezó a tener auge, en tiempos de Juan II y sobre todo con Enrique IV y Reyes Católicos.

Murcia.. en mi opinión.
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Leonidas
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeMiér 30 Dic 2009, 2:47 pm

Una vez que habeis confirmado que es de Alfonso XI, y mirando el Catálogo de Álvarez Burgos, no existe ceca de Medina, la M gótica la atribuye a Murcia y en este caso en concreto, a una variante (2 roeles estrellados y M gótica en puerta ).
Salu2
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Emma
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 3:25 am

Bueno.. si la quieres considerar "variante".... pues ok.... la pena es que el 100 por 100 de estos dineros tienen roeles estrellados. Entonces... variante, variante... pues más bien no... pero bueno... todas las piezas tienen su magia.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 4:15 am

Interesante cornado.
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Leonidas
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 4:34 am

A mi entender , hay que diferenciar "estrella de 5 puntas" de "roeles estrellados".
Según el catálogo, el cornado de Murcia, tipo general, es con H sobre torre izquierda, estrella sobre torre derecha y M gótica en puerta.
A partir del tipo general salen dos variantes;
1- Con estrella de cinco puntas en torre izquierda, roel estrellado sobre torre derecha y M gótica en puerta.
2- Con un roel estrellado sobre cada una de las torres y M gótica en puerta.

Por lo tanto se consideran dos variantes catalogadas de la ceca Murcia y es cierto que las dos llevan al menos un roel.
Un saludo
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Emma
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 12:21 pm

Leonidas... mira... el Álvarez Burgos está plagado de imprecisiones y mentiras. No lo tomes como dogma de fé, pues no llegarás más que a obtener una imagen del mundo medieval numismático equivocada, ficticia, y sobre todo, y lo que es peor, falaz.

Créeme si te digo que este tipo de cornado de Alfonso XI SOLO existe con M en puerta y roeles estrellados. Tendría que revisar mi colección de fotografías, pero estoy por asegurarte que es así en el 100 x 100 de los casos.

Los cornados de M encima de la torre son de Sancho IV. Y en la puerta, de Alfonso XI... y no hay más (aunque afirmar esto en moneda medieval es mucho afirmar).

Besos.
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 2:35 pm

No sabía que el Álvarez Burgos estuviese lleno de erratas y equivocaciones, sólo te mostraba lo que ponía sobre las variantes, en ningún momento me dio por pensar que el catálogo contenía errores.
Sí me dices que es así, lo creo, ya que no hace mucho que me le compré, y supongo que sabrás mucho más que yo sobre este tipo de libros numísmaticos.
Jejeje te haré caso Emma y no lo tomaré como dogma de fé amigos

Un cordial saludo y Gracias
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Emma
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MensajeTema: Re: Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C)   Cornado de Alfonso XI (Murcia, 1311 – 1350 d.C) Icon_minitimeJue 31 Dic 2009, 8:52 pm

Te contaré una anécdota sobre Alvarez Burgos cuando yo vivía en España.

Conseguí una moneda inédita, la llevé a la sala de subastas donde él trabaja (evito dar nombres por normas del foro). Pregunté por "un experto en medieval", y salió un señor a atenderme... yo esperaba que saliese el Sr. Álvarez Burgos... sin embargo.... y para sorpresa mayúscula mía, quien me atendió fue el sr......

Julio Chico.


Creo que con eso te digo bastante. Ni siquiera en donde trabaja le tienen por experto en medieval. Saludos.
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