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 As de Castulo (rapto de Europa)

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Hispano
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MensajeTema: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 3:22 pm

Hola compañeros, os dejo este as de Castulo de la captura de Europa.
Según tengo entendido se acuñó en la ciudad de Iliturgi.
Un saludo.
Mide 27mm.
As de Castulo (rapto de Europa) Yylh
As de Castulo (rapto de Europa) L8kh
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 4:54 pm

Esto dice Tesorillo...

As de Castulo (rapto de Europa) Sin_t_tulo

As de Castulo (rapto de Europa) Castulo

A ver qué más se puede saber sobre su posible acuñación en Iliturgi, me interesa... Very Happy


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 4:56 pm

No se ve a su tamaño original, os pongo mejor el texto...

@Tesorillo escribió:

As hispanorromano - Oretanos

Moneda de bronce de 28-30 mm y 14,0 g, acuñada entre los años 80 y 45 a.C. en la ceca de Castulo (Hispania Ulterior).

Anverso: cabeza masculina mirando hacia la izquierda; delante L QVL; detrás, Q ISC F, indicando unos magistrados monetarios de los que desconocemos su nombre completo.

Reverso: representación del mítico Rapto de Europa.
Exergo: MCF.

Catálogos: CNH Villaronga 339.70, Vives 71.14.

Las siglas M.C.F. que también aparecen en plomos, téseras y precintos mineros, podrían relacionarse con Metallum Castulonense Ferrarium / Fundo, mejor que con la interpretación toponímica de Municipium Castulonense Felix.


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 8:28 pm

He dicho captura y quise poner rapto Very Happy 

Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 8:45 pm

Siempre se ha asociado con Castulo que yo sepa, si fuera acuñado en Iliturgi seria un Iliturgi y no un Castulo. Modifico el título (ampliandolo).


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 9:59 pm

Estos se atribuyen, como dice Rgonzalez, a Cástulo. No tienen nada que ver con Iliturgi.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeVie 04 Oct 2013, 10:49 pm

Ya era de extrañar, ciertamente una moneda es lógicamente de donde se acuña, otra cosa es que se imite el mismo arte y motivos, pero tampoco es el caso, así que a saber de dónde te suena haber visto eso, posiblemente sólo sea una confusión, que será lo más lógico.

Un saludo Wink 


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeSáb 05 Oct 2013, 6:33 pm

@Sevix escribió:
Ya era de extrañar, ciertamente una moneda es lógicamente de donde se acuña, otra cosa es que se imite el mismo arte y motivos, pero tampoco es el caso, así que a saber de dónde te suena haber visto eso, posiblemente sólo sea una confusión, que será lo más lógico.

Un saludo Wink 
A principios del s. I a.c, Cástulo, capital de la Oretania, se encontraba en relativa tranquilidad bélica y en ella se respiraba un ambiente bastante romanizado, con mucho movimiento de gentes que iban de paso y otras que venían a instalarse en la ciudad, siendo en ese momento el lugar con más diversidad cultural de la Ulterior romana. Kurrukiu era un humilde artesano que vivía y trabajaba en el barrio del metal, cerca de herreros y forjadores, pero lo suyo eran las monedas; trabajaba en la casa de la moneda de la ciudad, taller de gran reputación en toda la Peninsula Ibérica, y su heredada miopía lo situaba en el oficio más fino, complicado y laborioso que existía en el taller, era grabador de cuños, - su tatarabuelo ya estuvo trabajando para los Bárcidas cuando estos introdujeron la moneda en la ciudad-. A sus 34 años conocía perfectamente el arte de la esfinge, del toro, del jabalí, los bustos de los magistrados monetales que ordenaban nuevas series y todo lo relacionado con la emisión de monedas, incluso llegó a enseñar a otros grabadores que habían venido de otros pueblos lejanos para desarrollar su técnica. Eran momentos en los que la producción de moneda en la ciudad se había relajado debido a la gran circulación de monedas de diferentes cecas de la Ulterior, por lo que la necesidad de abastecer al pueblo de monetario se había convertido en una actividad menos obligada. Por aquellas fechas, había un pueblo que empezaba a tomar auge en la zona oretana, era Isturgi, que por su situación en la vega del Guadalquivir, su paso hacia Corduba y Obulco, y sus ricos recursos económicos de minería y agricultura hacían de él un lugar estratégico para abastecerlo de moneda por su alta ocupación de asentamientos dispersos. Es entonces cuando le cambia la vida a Kurrukiu, ya que tiene que abandonar su querida Cástulo para marcharse a Isturgi, obligado pos sus jefes superiores Marcus Bal Fillius y Marcus Quinctius Fillius, magistrados monetales que reciben la orden de trasladarse a éste pueblo para introducir nueva moneda en la zona. Aquí se abre un nuevo reto para Kurrukiu, ya que estas nuevas emisiones monetales cambian esos bustos que tenía tan acostumbrado a grabar, y cambian su amada esfinge para ases por el Rapto de Europa, mito claramente impregnado en la sociedad romana, siendo éste uno de los motivos más bonitos del monetario ibérico y, por primera vez, curiosamente, no grabaría el nombre de la ciudad que le vió nacer, su añorada y querida Cástulo.
Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeSáb 05 Oct 2013, 11:38 pm

¡Eso lo explica todo! Very Happy 

Ya he visto de dónde has sacado la fuente... Wink 

https://www.imperio-numismatico.com/t60545-la-ultima-ceca-un-breve-relato

No conocía ese hilo, básicamente aún no estaba en el foro jejeje, pero ahora que lo veo me parece muy interesante, a ver si se retoma el hilo... Exacto 

Muchas gracias Hispano, un saludo Very Happy 


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeSáb 05 Oct 2013, 11:42 pm

Además para mí mucho mejor que Iliturgi... ¡Isturgi nada menos! Para mí sería estupendo Very Happy 


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 06 Oct 2013, 8:16 am

Eso eso de tu tierra cheers 
Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 06 Oct 2013, 12:07 pm

Hola a tod@s, retomando el hilo, veo que el relato se interpreta de forma "creíble" quizás por el hecho de ser Isturgi la ciudad con más entidad en esa zona en aquella época, pudiendo ser otra ciudad cercana desconocida la que se encargara de acuñar éstas monedas...., quién sabe !!; pero Isturgi se había consolidado con la explotación de minas cercanas en la sierra, como las de La Tinajuela, La Atalaya, Los Escoriales(ésta última fue un escenario de las Guerras Sertorianas),.... y las del Valle del Jándula, dándole relevancia a la ciudad, además de ser una zona extraordinariamente fértil para cualquier tipo de agricultura en el Alto Guadalquivir; tambien su proximidad a la sierra le facilitaba el abastecerse de todo tipo de recursos forestales ( madera, carbón, corcho, caza, frutos silvestres, miel,...), pizarras para contrucción de techos, tapaderas, lápidas funerarias,..., y el granito para grandes construcciones. La actual Andújar se encuentra en un pequeño promontorio a orillas de Guadalquivir, distando unos 4 kms. de la antigua Isturgi, hallándose vestigios de asentamiento desde el Neolítico, con presencia íbera, romana, árabe,..., con ello quiero decir que este asentamiento existía desde la antigüedad al igual que Isturgi, y no se le conoce nombre antiguo al igual que otros asentamientos de la zona, por lo que es difícil precisar cuál tendría el taller en cuestión... Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 06 Oct 2013, 1:55 pm

Esta foto aérea de Andújar, hecha por mí, se la dedico al compañero Sevix. La foto tiene visión hacia el este-sur, con la Sierra Mágina de fondo; a la izquierda de la imágen se ubíca la antigua Isturgi a unos 4 kms. , y a la derecha de la imágen iría el Rio Guadalquivir. Como podeis observar, la antigua ciudad amurallada o casco antiguo se situaría de la mitad del pueblo hacia la derecha, donde se observan las torres de iglesias, el resto del pueblo es de reciente construcción, s.XIX-XXI. Saludos.As de Castulo (rapto de Europa) Fotos_a_reas_014
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 06 Oct 2013, 9:39 pm

Muchas gracias por tu interesante narración currus, además de esa bonita y completa fotografía dedicada Very Happy 

Me encantaría que se pudiese profundizar más sobre esa posibilidad, pero imagino que es bastante complicado encontrar textos de los que se pueda interpretar algo distinto a lo considerado hasta ahora. Desde luego sería estupendo poder demostrar que un caso así de acuñación se hubiese producido allí, es de lo poco que le faltaría para tener una actividad completa, porque como bien explicas fue una zona de bastante provecho y actividad.

Estaré muy atento por si hay alguna novedad, mientras tanto te agradezco muchísimo toda aportación al respecto, me interesa mucho.

Un saludo Wink


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 06 Oct 2013, 9:50 pm

A mí tambien me interesa mucho compañero Sevix, seguiremos profundizando.....,jeje. Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeMar 08 Oct 2013, 7:35 am

Muy buena y amplia información compañero currus.

Un saludo Tomarse unas cañas 
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 14 Oct 2013, 3:17 pm

Hola a todos de nuevo compañeros.
¿Me podéis quitar de esta duda?
¿Cuantos tipos o variantes de monedas de este tipo se acuñarón?
Un saludo:cerveza: 
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 14 Oct 2013, 7:39 pm

Se acuñaron ases, semis y cuadrantes compañero Hispano, y es en los semis donde hay más variantes; lo ideal es que intentes buscarlas en un catálogo referente a moneda ibérica. Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 14 Oct 2013, 8:05 pm

Casualmente este finde en Granada vi uno en el mercadillo de la Acera del Casino y me lo he quedao Very Happy  Ahora os lo subo luego... Wink 


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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 14 Oct 2013, 9:09 pm

Para el que le interese, he seguido con Kurrukiu....., y ya está en LA ÚLTIMA CECA.Un breve relato. Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeDom 27 Oct 2013, 7:34 pm

Hola de nuevo compañeros,¿Me podéis decir si esta moneda que es mia:D  es del mismo acuñador y la acuñó en la ciudad de Isturgi?
Un saludo.Tomarse unas cañas 
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 28 Oct 2013, 12:27 am

Estas monedas atribuídas a Cástulo se pudieron acuñar en cualquier ciudad cercana con entidad...., podría ser Isturgi, quien sabe !!. Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (rapto de Europa)   As de Castulo (rapto de Europa) Icon_minitimeLun 28 Oct 2013, 7:18 am

Gracias currus.
Un saludo
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