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 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.

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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 6:42 pm

sí, los cordoncillos tampoco me acaban de convencer, pero no podría decir que son falsos porque igual es un problema de la foto.... no lo veo muy bien.

aquí un canto de uno de mis columnarios para comparar
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 6:47 pm

Esta foto lleva tiempo circulando por ahí y quizás haya salido ya en el foro. Son cantos de falsificaciones chinas, excepto la 2ª y 3ª empezando por abajo las demás son columnarios. La similitud con los columnarios que ha puesto Mreyna es más que evidente.

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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:01 pm

la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:08 pm

@Valbanera escribió:
Lima es una ceca que se ve menos y la tengo menos calada, por eso dije simplemente que no me gustaba sin asegurar que me pareciera falso, algo que sí hice en el de 1736 y el otro mexicano estoy convencido de que también es falso.
El de Lima no me gusta fundamentalmente por el cordoncillo, la perfección de los trazos de las hojas así como la separación muy bien definida entre cada una son características de las falsificaciones chinas y personalmente no he visto ningún columnario auténtico que tenga un canto así. Los otros que pone Mreyna de México (tanto el que protagoniza el hilo como los otros 2 que facilitó mediante enlaces) también tienen cordoncillos similares.
Te agradecemos toda la información, la verdad es que a mi me encantan, pero me falta mucho para saber verdaderamente
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:09 pm

Emiliano escribió:
la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
Si, es el canto del Puerto Rico (falso), pero ya ha comentado Valbanera que esa y la segunda no eran columnarios
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:10 pm

yo los cantos chinos de los columnarios, (1, 4, 5 y 6) les veo que tienen todos en el nudo de las hojas de laurel la base plana, que no veo en la de mreyna. aunque ya te digo que no veo bien la foto del compañero. pero por lo que te comento, me parece distinto.


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:16 pm

Emiliano escribió:
la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
 
Neutral  bueno, con las pesetas también ay que tener cuidao  Sip!  

  https://www.imperio-numismatico.com/t52290-5-pesetas-1881-msm-alfonso-xii-2-falsa?highlight=1881


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:19 pm

@I6N4C10 escribió:
Emiliano escribió:
la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
Si, es el canto del Puerto Rico (falso), pero ya ha comentado Valbanera que esa y la segunda no eran columnarios
haa!! se ha escapado el mensaje ,, sorry !!
yo sigo con la idea de que esta Mejicana del 1768 ,es buena ,,,Nolosé 
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:24 pm

@mreyna escribió:
Emiliano escribió:
la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
 
Neutral  bueno, con las pesetas también ay que tener cuidao  Sip!  

  https://www.imperio-numismatico.com/t52290-5-pesetas-1881-msm-alfonso-xii-2-falsa?highlight=1881
joer mreyna ,todas e ti te las cuelan ,un poco de precaucion , Shocked 
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:31 pm

Prudencia con los columnarios sí, pero cuidado con crear un ambiente generalizado de duda perpetua con toda pieza que se ponga en el foro. La sugestión no es buena y pueden pagar justos por pecadores...

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:36 pm

Emiliano escribió:
@mreyna escribió:
Emiliano escribió:
la tercera empezando por abajo !! y contandola ,es el canto de las 5 pesetas ,y es falso !!
 
Neutral  bueno, con las pesetas también ay que tener cuidao  Sip!  

  https://www.imperio-numismatico.com/t52290-5-pesetas-1881-msm-alfonso-xii-2-falsa?highlight=1881
joer mreyna ,todas e ti te las cuelan ,un poco de precaucion , Shocked 
bueno, todas,todas Suspect  más bien como dice la canción Guitarra eléctrica Guitarra eléctrica 


Una de cal y una de arena, eso me das tu mi amor
Una de cal y una de arena, eso me das tu mi amor

 Una de cal y una de arena, eso me das tu mi amor
Una de cal y una de arena, eso me das tu mi amor
 

 ahora te pongo la de cal

https://www.imperio-numismatico.com/t52289-5-pesetas-1881-msm-alfonso-xii-1?highlight=1881

scratch  bueno ahora que lo pienso, lo malo es la cal o la arena???confused


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:44 pm

que lio de enlaces !! confusion total !!Guitarra eléctrica  Macarena
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:45 pm

Yo le doy la razón a Valbanera en esta de México, me parece, al menos, sospechosa. La de Lima no. Me estoy haciendo la pisha un lío con esto de comentar varias monedas en un hilo drunken 

En una cosa tiene razón Valbanera, que a veces aplaudimos la moneda de un compañero sin mirarla y remirarla concienzudamente, pero, uff, normal, no siempre se tiene todo el tiempo que quisiéramos para revisar las monedas. aplaudo su valentía y sus aportaciones.


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 7:56 pm

Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 8:04 pm

@mreyna escribió:
Bravísimo

aplaudo el comentario de mi amigo Lanzarote , yo soy de la misma opinion , es de agradecer todo tipo de opiniones y poder comentarlo Smile 


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 8:06 pm

Yo tengo claro que en materia de columnarios sólo los compraría a profesionales que me inspiren confianza (y son apenas 2 ó 3) y fuera de ahí tendrían que tener algo que las autentificara per se como la plata agria, por ejemplo.
Mreyna, has dicho que las monedas se las compras al mismo fulano. Desde el momento en que te vendió uno falso eso quiere decir o que actúa de mala fe y te ha estafado o que actúa de buena fe y no sabe distinguir uno bueno de uno malo, cualquiera de los 2 casos me haría huir.
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeLun 04 Nov 2013, 8:22 pm

@Valbanera escribió:
Yo tengo claro que en materia de columnarios sólo los compraría a profesionales que me inspiren confianza (y son apenas 2 ó 3) y fuera de ahí tendrían que tener algo que las autentificara per se como la plata agria, por ejemplo.
Mreyna, has dicho que las monedas se las compras al mismo fulano. Desde el momento en que te vendió uno falso eso quiere decir o que actúa de mala fe y te ha estafado o que actúa de buena fe y no sabe distinguir uno bueno de uno malo, cualquiera de los 2 casos me haría huir.
bueno,pues la verdad es que no se si lo hace de buena o mala fe Nolosé  también abarca mucho, y puede ser ,que a el lo hayan engañao confused confused  y de huir ,nada de nada,al contrario me da mucha más seguridad ,el echo de cruzar la calle y poder verle la cara Cool 


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 6:42 pm

@Lanzarote escribió:
sí, los cordoncillos tampoco me acaban de convencer, pero no podría decir que son falsos porque igual es un problema de la foto.... no lo veo muy bien.

aquí un canto de uno de mis columnarios para comparar
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vaya putad... por que poco, no tengo un montón de monedas chulas ,me a faltao muy poco, pero que mu poco,me a faltao el canto de un duro Sad 

Neutral  bueno, pongo el canto de otro, este de Ferdnd VI confused 


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 8:34 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Prudencia con los columnarios sí, pero cuidado con crear un ambiente generalizado de duda perpetua con toda pieza que se ponga en el foro. La sugestión no es buena y pueden pagar justos por pecadores...

Un saludo.
Al final acaba siendo una paranoia... yo he dudado muchas veces de algunas monedas aun sabiendo que eran buenas pero pensando que podian haber engañado al numismatico... y de verdad hasta se pasa mal dudando tanto. Precaucion como dices, por supuesto, pero a veces tendemos a exagerar. En el caso de los columnarios cierto es que hay un miedo escénico...
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 11:14 pm

Sinceramente,en el caso de los columnarios esta muy justificado que se tenga miedo.Hay una multitud de falsificaciones y muchas muy logradas hasta el punto que muchos profesionales y aficionados no son capaces de diferenciarlas.No es de extrañar que un aficionado que no sea muy experto en estas monedas tenga dudas al comprar estas monedas.
Lo mejor es antes de comprar un columnario de un año determinado, compararlo con otros de ese mismo año he intentar buscar sus clones y falsificaciones por la red.
Si se tiene alguna duda llevarla a un profesional, y por que no, ponerla en un foro como este mismo,muchos ojos ven mas que dos.
Comparto lo que comenta el Marques de que no es bueno crear un ambiente de duda perpetua sobre una moneda,pero en el caso de los columnarios no es de extrañar que se vean a veces fantasmas donde no los hay debido a la calidad de las falsificaciones ,y ante un columnario, mejor cuatro miradas que dos,saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 11:31 pm

buen trabajo migu Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 11:36 pm

Me alegro de que Migu haya aparecido porque tengo sus opiniones en alta consideración.
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMar 05 Nov 2013, 11:41 pm

Gracias por los cumplidos,Lanzarote y Valbanera se intenta aportar lo que se puede como cualquier otro miembro del foro,pero he de decir que el primero que se dio cuenta de que algo olia mal fue Valbanera ,saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeMiér 06 Nov 2013, 11:46 pm

Pero bueno, ya me he liao, la de Guatemala del 65 (las flores de lis tiran para atrás) es falsa, no?

Después de esto no me fio de ninguna de las mias.
La que has liao mreyna.....
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MensajeTema: Re: 8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.   8 reales "columnarios" 1768.  Carlos III. Méjico. - Página 3 Icon_minitimeJue 07 Nov 2013, 10:55 am

@Juas13 escribió:
Pero bueno, ya me he liao, la de Guatemala del 65 (las flores de lis tiran para atrás) es falsa, no?

Después de esto no me fio de ninguna de las mias.
La que has liao mreyna.....
Hola   la de Guamala del 65, esa olvídala,esta puesta en plan coña Rolling Eyes  aqui puedes ver un Guatemala gueno man que no sea de a 8 Sad   


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la que liao??? Neutral  y pienso que sera mejor no seguir ajondando ,que eres de Malaga??juer!! mala tierra pa el columnario pale


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8 reales "columnarios" 1768. Carlos III. Méjico.
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