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 opinion de expertos sobre obulco

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MensajeTema: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 21:24

hola a todos , hace un tiempecillo que no ando por estos lares .a ver si los expertos que hay por aki tienen a bien expresar una opinión a cerca de estas dos monedas ases sextantales de obulco que están expuextas en internet y que a mi me parecen dos gotas de agua.mi curiosidad viene porque yo tengo una exactamente con los mismos detalles a estas dos.
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 21:27

no veo ni enlaces ni fotos


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 21:28

perdón , es que estoy intentando subir la foto pero no se lo que pasa
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 21:31

https://2img.net/h/s23.postimg.cc/guz93fopn/324_copia.jpg
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 21:37

de estas dos monedas una de ellas se esta vendiendo en todocoleccion por una buena suma , y su dueño me dice literalmente que garantiza su autenticidad de por vida. la otra la he sacado de este mismo foro de imperio numismático.
https://www.imperio-numismatico.com/t13657-obulco-de-484-gr-y-40-mm
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 22:06

y cual es la tuya?


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 22:11



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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 15 Dic 2013 - 22:17

Se puede ver que no son clónicas, que de serlo calificaría al menos a una de ellas como falsa: no coinciden ni en la forma del módulo ni en el centrado. Para mí, las dos son auténticas y del mismo cuño; he visto las otras fotos de la que está en todocolección y tiene detalles de la pátina (color, desconchados en el reverso...) que me hacen creer practicamente al 100 % en su autenticidad.  Sip!
 http://www.todocoleccion.net/espectacular-dupondio-macho-obulco~x35718882


Última edición por JMTavera el Dom 1 Mar 2015 - 14:41, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 16 Dic 2013 - 16:32

pongo una foto comparativa de las ahora tres monedas iguales , la de la derecha es la mia , parece de una colección antigua y es la que verdaderamente me interesa saber is verdadera o no , pues el vendedor me asegura que si e incluso me da la posibilidad de devolverla , dos monedas iguales de esta ceca me parece extrañísimo debido a la forma artesanal en que se hacían y a la ingente cantidad de piezas que acuño esta ceca, pero ya tres iguales , con tan solo habiendo ojeado un popco internet me parece muy sopechoso y casi imposible.

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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 16 Dic 2013 - 17:14

Se hacian artesanalmente pero con cuños que duraban un tiempo, no tiene porqué ser milagroso encontrarse monedas que proceden del mismo cuño, lo "milagroso" es que aparten tuvieran el mismo descentrado y grietas.


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 16 Dic 2013 - 17:36

no pertenecen al mismo cuño si te refieres a esto,
otra cosa es que alguna de las tres sea de dudosa autenticidad que tampoco no lo sé, aunque para mi (cuidado: es una opinión personal) no me parecen malas


no soy un "Experto reconocido"  Eso no:/  Eso no:/   solo soy un conocido de este foro Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 16 Dic 2013 - 18:06

De acuerdo con Rgonzalez. No es tan difícil encotrar piezas del mismo cuño; yo tengo alguna de Obulco que coincide con las del CNH de Villaronga.
Compara la tuya con la de Carmunia, de este foro y que está fuera de dudas: Verás que no coincide el centrado, especialmente se ve en el reverso (marcado en verde); tampoco coincide la forma del módulo, son distintos los lugares donde está más "achatado" (marcado con flechas rojas).
opinion de expertos sobre obulco 06uu



Compárala ahora con la de Todocolección: tampoco coinciden el centrado del reverso (marcado en verde)ni las zonas donde está más "achatada" la forma del módulo (marcado con flechas rojas).
opinion de expertos sobre obulco Rtqe



Esto demuestra que no se trata de copias "clónicas" sino de monedas diferentes siendo perfectamente factible que las tres sean auténticas como así creo (también como opinión personal).
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 16 Dic 2013 - 18:19

Pues sino son del mismo cuño, mejor todavia puesto que había multiples cuños para una misma moneda, se rompian con el uso y había que fabricar más. La pátina de la de todo colección es la más creible, la del centro puede albergar dudas puesto que la tierra no me atrevo a asegurar de que no esté puesta y la tercera parece despatinada con lo que es más difícil asegurar nada aunque si es mala no es de las que cantan pero parece que es una moneda que ha sido limpiada quimicamente.


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeMar 17 Dic 2013 - 2:12

después de una breve búsqueda mas por internet he encontrado otra igual en una subasta de marti hervera y soler y lunch , y ya van cuatro .ya me estoy empezando a mosquear con el ibero que estovo toda la tarde haciendo monedas y olvido sacarle lustre a su falcata jijijijij.
a ver que opináis de esta
.https://2img.net/h/s22.postimg.cc/7bntfmmqp/marti_herver_soler_lunch_2013.jpg

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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeMar 17 Dic 2013 - 2:15

http://postimg.org/image/x40f5pvf3/

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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeMar 17 Dic 2013 - 10:23

Lo mismo que de las otras: no le veo nada malo que me haga pensar que es falsa.
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeMar 17 Dic 2013 - 14:52

Pues coincido con JMTavera tampoco puedo asegurar que sea buena al 100%, pero no hay nada que indique que sea mala por foto. Sobre lo de encontrar monedas, es evidente que si sigues buscando vas a encontrar 4,5,10,100,500... esta en concreto es algo escasa pero se fabricaron muchas monedas en Obulco, alrededor de X millones. Habría que saber los cuños existentes para ese tipo y sabiendo la vida media de un cuño de bronce hacer el calculo de la X para ese tipo, pero para los denarios imaginate que un cuño podía durar 10-15-20.000 monedas dependiendo de la calidad y lo que se estirase su uso, pues eso multiplicalo por más de 300 cuños de algunas cecas.


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeLun 17 Feb 2014 - 17:51

@policialoco escribió:
pongo una foto comparativa de las ahora tres monedas iguales , la de la derecha es la mia , parece de una colección antigua y es la que verdaderamente me interesa saber is verdadera o no , pues el vendedor me asegura que si e incluso me da la posibilidad de devolverla , dos monedas iguales de esta ceca me parece extrañísimo debido a la forma artesanal en que se hacían y a la ingente cantidad de piezas que acuño esta ceca, pero ya tres iguales , con tan solo habiendo ojeado un popco internet me parece muy sopechoso y casi imposible.

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Las 2 primeras te aseguro de por vida que son autenticas  Wink 
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 20:19

buenas, siento ser pesado pero creo que mi macho de obulco encaja en este tema, dejo foto. (creo que pudiera ser el mismo que en el comentario anterior sale la primera de las tres)

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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 20:28

pues compara los reversos que es donde tenias cierta duda. ¿Las pátinas de ambas caras son iguales?


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 20:50

pues... no sabría decirte, parcialmente, te subo un video (si es que se). son mucho mas simétricas de lo que se aprecia en la foto en cuanto al tono, en la mano se nota, por eso quiero pensar que la primera de las 3 de la fotocopilación es la misma que la mia en otra foto. La estoy superponiendo en photoshop una sobre otra y yo no entiendo mucho pero esto mosquea... de ser dos monedas diferentes yo desde mi desconocimiento las veo gemelas


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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 21:08

si que son diferentes, la primera es de todocoleccion y la de debajo es la mia
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 21:12

ahí dejo el vídeo por si podéis apreciar algo que no se percibe en fotos. gracias de antemano¡¡

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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeSáb 21 Nov 2015 - 23:43

Si estas seguro que tu moneda y la de todocoleccion no son la misma, tienen a mi parecer muchas papeletas para ser clones. Intenta conocer el eje de acuñación, a ver si coinciden.
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MensajeTema: Re: opinion de expertos sobre obulco   opinion de expertos sobre obulco Icon_minitimeDom 22 Nov 2015 - 12:50

despues de preguntar al vendedor ha resultado ser la misma. Aun la tienen que retirar de todocoleccion.
gracias a todos por vuestro tiempo y aportaciones¡¡
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