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 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano

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MensajeTema: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 4:07 pm

muchas gracias emiliano de corazon
perdio medio gramo aproximado con la limpieza tenia algunas oxidaciones profundas

8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Kskh



Nominal: 8 Real
Año: 1588
Ceca: segovia
Diámetro: 40,8 milímetros (aprox.)
Peso: 25,5 gr (aprox.)
Metal: Plata

Sin duda, una de los enigmas más grandes de la numismática moderna española es la ausencia de la sigla del ensayador en todas las monedas que Felipe II acuñó de su plata (1) en el Real Ingenio segoviano, su propia casa de moneda particular. Nos sugiere investigar este tema ahora por conmemorarse durante 1998, el 4º centenario de la muerte del Rey Prudente; además por hacer una aportación anecdótica al GLOSARIO DE MAESTROS DE CECA Y ENSAYADORES publicado recientemente por Josep Pellicer i Bru (2). Como veremos a continuación, es muy probable que estas monedas no llevasen la sigla del ensayador precisamente porque Felipe II estaba siendo "prudente" en lo que parece haber sido un experimento monetario.


El uso de la sigla del ensayador en la moneda, obligatorio desde 1497 (3), respondía a la necesidad de identificar al oficial que hacía la aleación, quien por su parte garantizaba que la ley correspondía a 11 dineros y 4 granos. La falta de dicha sigla en toda una serie de monedas de plata desde 1586 hasta 1598 implica una probable situación anómala respecto a la ley de estas piezas, y desde el punto de vista numismático, siempre ha merecido estudio.

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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 5:22 pm

Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 5:32 pm

EeeeeOlaaaa 


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:00 pm

Eddy MARAVILLOSA, se agradece ver estas piezas por los foros  Bravísimo Bravísimo Bravísimo 


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:37 pm

Otra "pa" el Emi...Eddy te habra donado un riñon "pa" que le dediques este monedon.. Suspect 


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:15 pm

esta me suena  scratch


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:18 pm

vaya que si me sonaba, ésta es una conocida que ha venido de los alpes, te ha quedao wapísssima, mira que no soy nada de limpieza, pero a ésta le hacía falta.

qué belleza de pieza!!!!!!!
 Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo 
Cayón dixit:
Segovia, Ingenio. 8 reales. 1588. Estrellas de seis puntas separando ley. del anv. Ceca y valor acotados por estrellas y dos decorando el interior de la corona. En rev. las separaciones de ley. son por dos puntos y la fecha finaliza a las 12 h. Cy3978.  Tres son los tipos de número 8 que vemos en las monedas de 1588. Por la observación de las monedas del año, bien puede decirse que el transcurrir cronológico en el uso de los mismos es éste: ocho cerrado de tamaño normal (que se venía usando desde el 86), ocho de trazo abierto en la parte superior que curiosamente es exactamente igual al usado para dotar de valor al rincón de Lima (no pensamos que se trate de casualidad, sino a movimiento de talladores) y que es fruto de un clavo parcial, y el ocho cerrado pero diminuto. Sabemos, por la real orden de 28 de febrero de este mismo año, que el Ingenio tenía horario de trabajo de cinco de la mañana a siete de la tarde, con dos horas de descanso para almuerzo, comida y cena. La soldada se entregaba los sábados por la noche. Contaba en este momento el Ingenio con diez molinos hechos de álamo negro que se repartían en dos cuerpos o ingenios menores. El ”ingenio grande” se destinaba a laminar el metal, el labrado del cobre y alguna de sus diez ruedas se destinaban a la realización de tornillos (allí donde se repasó el rodillo de esta moneda); el ”ingenio pequeño o chico" tenía cuatro ruedas y servía para el oro, la plata y, hasta 1590, el papel. (Véase el ejemplar libro sobre el Ingenio, VVAA, ed. Fundación Juanelo Turriano).


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:18 pm

@Lanzarote escribió:
esta me suena  scratch

es esta misma pieza , emiliano busca otras calidades

https://www.imperio-numismatico.com/t77889-8-reales-1588-felipe-ii-real-ingenio-segovia
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:23 pm

@Lanzarote escribió:
vaya que si me sonaba, ésta es una conocida que ha venido de los alpes, te ha quedao wapísssima, mira que no soy nada de limpieza, pero a ésta le hacía falta.

qué belleza de pieza!!!!!!!

entonces .... mejoró????
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:25 pm

Shocked  Vale el riñon se las donado tu... enhorabuena por esta pieza


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:28 pm

@Eddy escribió:
@Lanzarote escribió:
vaya que si me sonaba, ésta es una conocida que ha venido de los alpes, te ha quedao wapísssima, mira que no soy nada de limpieza, pero a ésta le hacía falta.

qué belleza de pieza!!!!!!!

entonces .... mejoró????

te voy a ser sincero, aunque contravenga lo que siempre opino, SIIIIIIIII. 
es que tenía una pátina muy fea, la verdad. no soy partidario de limpiezas, pero a veces.... mejora. el escudo te ha quedado  enamorado  enamorado  enamorado  enamorado  enamorado  enamorado  enamorado  enamorado 
vaya piezón que te has agenciado canario, pa ponerle un piso en la playa.


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:34 pm

sinceramente yo no limpio las monedas , pero se como se hace y a esta le hacia falta yaque no dejaba ver lo que habia debajo
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:39 pm

sí que es verdad, no dejaba ver bien la moneda, a pesar de ello, ya le comenté a emuliano:

"para mí una de las mejores piezas que has posteado hasta el momento, junto con aquel de Felipe V."


te digo lo mismo:


para mí una de las mejores piezas que has posteado hasta el momento, junto con aquel de FERNANDO VII. con la salvedad de que me gusta más ésta de Felipe II. :-) soy más de los austrias, jejeje.


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 8:55 pm

@Lanzarote escribió:
esta me suena  scratch

esta es la pieza original
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y asi es como está ahora

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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 9:01 pm

Buen trabajo en Corporación Dermoestetica!!!!


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 9:05 pm

@lepantero escribió:
Buen trabajo en Corporación Dermoestetica!!!!

y en mano es aun mejor
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 9:17 pm

@Eddy escribió:
@lepantero escribió:
Buen trabajo en Corporación Dermoestetica!!!!

y en mano es aun mejor

8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Caer%2Bbaba


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 9:28 pm

Eddy, ¿qué sistema de limpieza has utilizado?


"La verdad se corrompe tanto con la mentira como con el silencio."  
─Marco Tulio Cicerón─
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 11:19 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 
Es irreconocible ,te ha quedado estupenda , yo no soy capaz de Hacer estos trabajitos de limpieza
si me pongo yo a limpiarla la dejo como una chapa de verdad ,he tenido mas interesados en esta pieza ,uno se ha hechado atras los que han venido despues ,demasiado tarde estaba prometida !!
cuando te la he mandado estaba impaciente,no porque no llegara a su destino ,
he pensado cuando la vea ,como esta de joida ,le mete una piedra ,y me la manda de vuelta, Risa 
me alegro por ti , y estoy muy contento que haya acabado en tus manos ,de verdad ,
historia tie un gran pozo profundo ,sin fin , pero a para mis Gustos no me ha convencido nunca (hablo de conservaccion ) te puedo solo decir que me la hice mandar de Estados unidos ,
un pococo misteriosa es ,disfrutala . gracias de la dedica eddy ,pero esta vez me la he merecido ,
se que Caminoalto no estara muy de acuerdo ,tampoco ha sido para tanto ,
un rinon dice , Risa Risa Risa ,ciao,,,,
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeSáb 15 Feb 2014, 9:06 am

reconozco que fue un riesgo por mi parte  Rolling Eyes y para mi bolsillo , pero al final salió bien , esta moneda para mi está perfecta, en mi coleccion tengo de todas las calidades y creeme que en mano gana aun mas.
estoy pero que muy contento con esta compra  Very Happy ya que no se ven todos los dias estas piezas y andaba detras de una y esta me viene al pelo  Risa , muchas gracias .

posdata ....
vino de de los estados unidos , ¿pero de una casa de subasta?

muchas gracias  Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeSáb 15 Feb 2014, 10:13 am

Si de subasta Eddy !
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeSáb 15 Feb 2014, 11:29 am

@Lanzarote escribió:
vaya que si me sonaba, ésta es una conocida que ha venido de los alpes, te ha quedao wapísssima, mira que no soy nada de limpieza, pero a ésta le hacía falta.

qué belleza de pieza!!!!!!!
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Cayón dixit:
Segovia, Ingenio. 8 reales. 1588. Estrellas de seis puntas separando ley. del anv. Ceca y valor acotados por estrellas y dos decorando el interior de la corona. En rev. las separaciones de ley. son por dos puntos y la fecha finaliza a las 12 h. Cy3978.  Tres son los tipos de número 8 que vemos en las monedas de 1588. Por la observación de las monedas del año, bien puede decirse que el transcurrir cronológico en el uso de los mismos es éste: ocho cerrado de tamaño normal (que se venía usando desde el 86), ocho de trazo abierto en la parte superior que curiosamente es exactamente igual al usado para dotar de valor al rincón de Lima (no pensamos que se trate de casualidad, sino a movimiento de talladores) y que es fruto de un clavo parcial, y el ocho cerrado pero diminuto. Sabemos, por la real orden de 28 de febrero de este mismo año, que el Ingenio tenía horario de trabajo de cinco de la mañana a siete de la tarde, con dos horas de descanso para almuerzo, comida y cena. La soldada se entregaba los sábados por la noche. Contaba en este momento el Ingenio con diez molinos hechos de álamo negro que se repartían en dos cuerpos o ingenios menores. El ”ingenio grande” se destinaba a laminar el metal, el labrado del cobre y alguna de sus diez ruedas se destinaban a la realización de tornillos (allí donde se repasó el rodillo de esta moneda); el ”ingenio pequeño o chico" tenía cuatro ruedas y servía para el oro, la plata y, hasta 1590, el papel. (Véase el ejemplar libro sobre el Ingenio, VVAA, ed. Fundación Juanelo Turriano).

no es esa lanzarote
seria asi

8 reales del real ingenio de segovia sin ensayador, acueductos de 6 Arcos y dos pisos año 1588. fecha grande y 8 abiertos .hojas de perejil separando la leyenda del anverso Ceca y valor con adornos . reverso sin separacion en la fecha y la fecha y la leyenda esta separada por dos puntos
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeSáb 15 Feb 2014, 10:30 pm

Si asi es Eddy ,segun el catalago de Aureo & Calico ,
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeDom 16 Feb 2014, 6:18 am

si , estas piezas de felipe ii son caras y mas en calidades altas , suerte con la tuya a ver si la consiges a buen precio
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano    8 reales Felipe II 1588. Segovia (Real Ingenio). esta va dedicada a emiliano  Icon_minitimeDom 16 Feb 2014, 9:59 am


Vaya monedón y que fantastica labor de limpieza, enhorabuena por ella  Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 


Salud Tomarse unas cañas
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