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MensajeTema: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:07 pm

Valor facial: 1 Patagón
Reinado: Felipe III (Infantes Alberto e Isabel)
Año: Non Data (antes de 1621)
Ceca: Amberes (Países Bajos Españoles)
Peso: 27.4g
Diámetro: 41.87mm
Ley: 875mm


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La verdad Tristán es que comparado con los piezones con los que nos tienes acostumbrados, esta pieza que te dedico no es na de na, pero es la única hispano-flamenca que tengo. sunny 


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:16 pm

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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:28 pm

Es muy bonita Nivaria, la ceca es Bruselas.
Seguro que a Tristán le va a gustar. Saludos


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:42 pm

@Jotasoler escribió:
Es muy bonita Nivaria, la ceca es Bruselas.
Seguro que a Tristán le va a gustar. Saludos

Gracias Jotasoler, llevo años pensando que era Amberes.  Shocked 

¿En esta pieza la ceca es la Zº? Question 


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:46 pm

La marca de ceca de Amberes es una mano, la cara de angel, Bruselas, como la tuya.....

Un saludo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 6:52 pm

@Benyusuf escribió:
La marca de ceca de Amberes es una mano, la cara de angel, Bruselas, como la tuya.....

Un saludo

Gracias Benyusuf, ya la veo (sobre la corona de la cruz de San Andrés), voy a tener que ponerme al día con estas piezas. Nunca han sido una prioridad para mi, pues siempre me recuerdan nuestros errores históricos y la calidad de las acuñaciones nunca me ha convencido, pero la verdad es que son muy interesantes.
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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 7:10 pm

@Nivaria escribió:
@Jotasoler escribió:
Es muy bonita Nivaria, la ceca es Bruselas.
Seguro que a Tristán le va a gustar. Saludos

Gracias Jotasoler, llevo años pensando que era Amberes.  Shocked 

¿En esta pieza la ceca es la Zº? Question 

bonita pieza del imperio, el escudo de Alberto e Isabel es de los más completitos.

La Z significa Etc, etcétera, pues ya sabes que tenían más títulos que la Duquesa de Alba  Risa
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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeVie 21 Feb 2014, 9:06 pm

!! Como me gustan los patagones de los Archiduques (no infantes, la infanta era Isabel Clara Eugenia) yo tengo dos uno como el tuyo de Bruselas y otro de Tournai.
Te voy a acotar las fechas posibles. Los patagones de Bruselas sin fecha se acuñaron en 1612 y 1613, mas adelante a partir de 1616, ya van con la fecha grabada.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeSáb 22 Feb 2014, 4:04 am

@Corvera escribió:
!! Como me gustan los patagones de los Archiduques (no infantes, la infanta era Isabel Clara Eugenia) yo tengo dos uno como el tuyo de Bruselas y otro de Tournai.
Te voy a acotar las fechas posibles. Los patagones de Bruselas sin fecha se acuñaron en 1612 y 1613, mas adelante a partir de 1616, ya van con la fecha grabada.
Un saludo

Fantástica precisión Corvera. O sea que esta pieza es de 1612 o 1613. Genial.


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeSáb 22 Feb 2014, 10:04 am

Precioso patagón Nivaria, yo he tenido uno de estos en mano, y la verdad es que son monedas enormes, además con un diseño precioso. Felicidades, que la disfrutes!


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeSáb 22 Feb 2014, 11:56 am

muy Bonito Niavara ,en mi coleccion se esta Hechando de menos ,
Estas piezas ,en futuro entraran tambien estas ,lo espero , Reflexionar 

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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 10:05 pm

Buenas Nivaria,

Muchísimas gracias por la dedicatoria. Bueno veo que los compañeros ya han corregido algunos errores. No me queda más que comentar que en el catálogo Repertoire de la Numismatique des Pays d'en-Bas de Jean-René De Mey como tirada se menciona +426.514 ex. para este Patagón de los Arquiduques Alberto Ernesto de Habsburgo o simplemente Alberto de Austria e Isabel Clara Eugenia de Austria de la ceca de Bruselas. Con en ambos lados de la cruz de San Andrés el monograma de los Arquiduques.

El Patagón esta muy bien conservado y creo que sera bastante difícil de mejorarlo. Por lo tanto esta pieza no es ni mucho menos que las que yo posteo y sin duda la incorporaría sin pensarlo dos veces en mí colección.

Aunque mi predilecto monarca es Felipe II, su hija Isabel ocupa un lugar muy especial también. Sus últimos años de vida tras morir su esposo en 1621 los quiso pasar en el Monasterio de las Descalzas Reales que se le rehusó. A continuación accedió a la Orden de Clarisas y vivió sus últimos años en un convento en Tervuren en la provincia de Brabante Flamenco. Nunca mas volveria a pisar pie en España. Fué enterrada en la catedral de S. Miguel y Sta. Gúdula de Bruselas.

Piezón que tienes cargado de historia. Bravísimo

Saludos amigo, Tomarse unas cañas
Tristán
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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 10:32 pm

Muchísimas gracias Tristán. Me halagan tus cumplidos y me refuerzan la idea de que debo prestar más atención a esta sección de la numismática española.

¿Qué calificación darías a la pieza?¿MBC-?¿BC+?


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 10:37 pm

Yo le daría un MBC

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 11:01 pm

Un detalle mas respecto de Alberto e Isabel, tenían una bisabuela común: Juana de Castilla y un abuelo común: Carlos I, uno por parte de madre (María de Austria) y otra por parte de padre (Felipe II). Por lo tanto no eran primos hermanos como he visto escrito en algún lugar, sino primos segundos. Los primos hermanos eran los padres de ambos.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023   Patagón - Infantes Alberto e Isabel Non Data dedicada a J03023 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 10:21 am

Bonita pirza.
Es una de las que tengo pendientes junto a algun ducaton.


Un saludo. VILLI
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